PERRY RHODAN NEO
#1351
Geschrieben 01 August 2014 - 08:43
#1352
Geschrieben 01 August 2014 - 09:00
Letzte Worte des Cheftechnikers beim Sprung von Terra-Luna durch Twin-Sol
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#1353
Geschrieben 01 August 2014 - 09:06
He - Puh! Wo bleibst Du? Bring den Prosecco her - es geht wieder los!
Du bist doch der Drittnick von Arl! Das gilt nicht!
Aber vielleicht solltest du MoiN erklären, dass er eigentlich der Fünftnick von Klaus N. Frick ist. Immerhin habt ihr diese Theorien aufgestellt.
#1354
Geschrieben 01 August 2014 - 09:21
Fünftnick von Klaus N. Frick?! Neee, zuviel der Ehre!
Und Du Zweitnick von Arl? Nee, paßt auch irgendwie nicht!
Bearbeitet von MoiN, 01 August 2014 - 09:22.
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#1355
Geschrieben 01 August 2014 - 10:30
Aber da man in Foren in den seltesten Fällen die WIRKLICHEN Personen hinter einem Nick kennt, bringt die Kenntnis von Details nicht wirklich viel.
(Du scheinst ja auch so ein Nachtmensch zu sein wie Arl u.a.
oder
Meinungsbefragungen wie von dir veranstaltet
oder dem Post #1357 die Atmosphäre vergiftet, muss sich über entsprechende Reaktionen nicht wundern.
So scheinen Leute, die nach 23:59 posten, schon mal sehr verdächtig zu sein!
Die Frage, wieviel Leute hier im Thread aktuell NEO tatsächlich lesen, hat Lilena gestellt. Es handelt sich also nicht um eine "Meinungsbefragung wie von dir veranstaltet". Erstens habe ich gar nichts veranstaltet. Wie Karja weiß, hatte ich genau dieses Ergebnis prophezeit. Ich brauchte diese Frage gar nicht stellen. Ich kenne eben meine Pappenheimer! Und zweitens - was ist daran eine "Meinungsbefragung"?
Es handelt sich um die Abfrage eines schlichten Fakts! Mit "Meinung" hat das nichts zu tun.
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#1356
Geschrieben 01 August 2014 - 11:00
Ich wundere mich doch gar nicht. Außerdem reißt Du da wieder Zitate total aus dem Zusammenhang. Karja hat mir eine Frage gestellt, und ich habe die beantwortet. Das war eine allgemeine Diskussion zu einem allgemeinen Internetproblem und findet hier offtopic statt.
Ob das nun eine "Meinungsbefragung" ist oder nicht, ist doch wurscht. Es sollte mit der Zahl der Antworten etwas festgestellt, aber eine ECHTE Feststellung ist das nun mal nicht. Wie mehrfach erörtet.
Wo ist das Problem?
Ich weiß auch gar nicht, warum du dich so aufregst. Den Schuh mit dem Nick haben sich doch andere angezogen. Ich habe Lilena und dich als eine Art Team gesehen, das Seite an Seite kämpft. Ihr seid euch ja auch argumentativ sehr ähnlich. Von daher nicht ungewöhnlich. Das habe ich an anderer Stelle auch schon mal so gesagt.
Was jetzt daraus bestimmte Foristen ableiten, darauf habe ich keinen Einfluß.
Und das mit dem spät posten: da sind doch viele, die mitten in der Nacht tätig sind. Jaktusch war es häufig, dann Schlomo, Valgard... um nur mal ein paar zu nennen (an den Uhrzeiten der Posts kann man das ja gut erkennen). Warum sollte man die alle für irgendwas "verdächtigen". Das leuchtet mir nicht ein.
Bearbeitet von MoiN, 01 August 2014 - 11:05.
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#1357
Geschrieben 01 August 2014 - 11:05
Bearbeitet von Karja, 01 August 2014 - 11:22.
#1358
Geschrieben 01 August 2014 - 11:09
Bearbeitet von Arl Tratlo, 01 August 2014 - 11:10.
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#1359
Geschrieben 01 August 2014 - 11:12
Richtig! Also auf zum Kiosk!Übrigens erscheint ja heute NEO Nr.75, da kann jeder neu einsteigen und lesen, wie es auf der neuen Erde in naher Zukunft so aussehen wird.
Danke für den Hinweis. Da er etwas verschütt gegangen ist, zitiere ich hier noch mal meinen eigenen Post von oben, wo Klaus was zur Zukunft von NEO nach 75 sagt:
Nach NEO 75 und danach
Zitat: "Bei einer Exposéplanung werden immer wieder Entscheidungen getroffen, die nicht jedem Leser gefallen werden. Aber solange der Exposéautor die Fäden seiner Serie in der Hand hält, ist erst einmal nichts zu befürchten ..."
Was sicherlich wieder zu neuen Diskussione führen wird.
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#1360
Geschrieben 01 August 2014 - 11:18
Noch ein wenig früh für Alkohol. Ein Latte machiato wäre aber eine prima Alternative. Okay Leute, kann weiter gehen.Für andere Interessenten, ich habe noch ein paar Gläser mehr gemacht. Vorsichtshalber.He - Puh! Wo bleibst Du? Bring den Prosecco her - es geht wieder los!
#1361
Geschrieben 01 August 2014 - 11:18
#1362
Geschrieben 01 August 2014 - 11:21
Sag doch mal was zur Ankündigung von KNF...Noch ein wenig früh für Alkohol. Ein Latte machiato wäre aber eine prima Alternative. Okay Leute, kann weiter gehen.Für andere Interessenten, ich habe noch ein paar Gläser mehr gemacht. Vorsichtshalber.
Wäre der Thread zum Band #75 nicht passender...? Da es ja keine allgemeine Diskussion ist, sondern zum Inhalt eines speziellen Bandes. Allgemeine Diskussion dann natürlich im genannten Thema.Wenn ich NEO Nr.75 gelesen habe, werde ich dazu in Arls Threat "NEO revisited" Stellung nehmen.
Bearbeitet von MoiN, 01 August 2014 - 11:25.
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#1363
Geschrieben 01 August 2014 - 11:26
#1364
Geschrieben 01 August 2014 - 11:31
Außerdem reißt Du da wieder Zitate total aus dem Zusammenhang. Karja hat mir eine Frage gestellt, und ich habe die beantwortet. Das war eine allgemeine Diskussion zu einem allgemeinen Internetproblem und findet hier offtopic statt.
Karja hat mit dir keine "allgemeine Diskussion zu einem allgemeinen Internetproblem". Den Zusammenhang hast du selbst hergestellt mit der kryptischen Andeutung "(Du scheinst ja auch so ein Nachtmensch zu sein wie Arl u.a.)". Was soll das, wenn es keinen Zusammenhang gibt?
Ob das nun eine "Meinungsbefragung" ist oder nicht, ist doch wurscht. Es sollte mit der Zahl der Antworten etwas festgestellt, aber eine ECHTE Feststellung ist das nun mal nicht.
Zwischen einer "Meinung" und einem Faktum liegen Welten. Es ist nicht wurscht. Zudem reden wir hier nicht über eine anonyme Internetbefragung. Es ging um die knapp 20 Leute, die in den letzten Tagen hier mitdiskutiert haben. Man könnte, wenn man wollte, eine namentliche Liste aufstellen und jeden einzelnen auf der Liste direkt und persönlich abfragen. Wir reden hier nicht um eine Wahlumfrage, bei der am Ende 80 Prozent die Linkspartei wählen.
Und ja, diese Liste und die zugehörigen Antworten sagen etwas aus. Nämlich, dass der Löwenanteil der Diskutanten über Dinge redet, die er aktuell weder kennt noch im Detail beurteilen kann.
Ich habe Lilena und dich als eine Art Team gesehen, das Seite an Seite kämpft. Ihr seid euch ja auch argumentativ sehr ähnlich.
Das bedeutet nicht, dass wir immer und in allem einer Meinung sind. Wir haben aber den Vorteil, etwaige Unstimmigkeiten nicht im Internet ausdiskutieren zu müssen.
Und das mit dem spät posten: da sind doch viele, die mitten in der Nacht tätig sind. Jaktusch war es häufig, dann Schlomo, Valgard... um nur mal ein paar zu nennen (an den Uhrzeiten der Posts kann man das ja gut erkennen). Warum sollte man die alle für irgendwas "verdächtigen". Das leuchtet mir nicht ein.
Und noch mal - warum stellst du dann diesen Zusammenhang her?
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#1365
Geschrieben 01 August 2014 - 11:34
Zitat: "Bei einer Exposéplanung werden immer wieder Entscheidungen getroffen, die nicht jedem Leser gefallen werden. Aber solange der Exposéautor die Fäden seiner Serie in der Hand hält, ist erst einmal nichts zu befürchten ..."
Ich kann diesen Satz zu 100 Prozent unterschreiben.
Ich bin - auch - Exposéautor. Ich weiß, wie das ist.
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#1366
Geschrieben 01 August 2014 - 11:35
(Kann natürlich jetzt noch ewig so weitergehen. Aber von meiner Seite ist jetzt zum offtopic-Thema Schluß. )
Bearbeitet von MoiN, 01 August 2014 - 11:37.
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#1367
Geschrieben 01 August 2014 - 11:38
Also, das ist mir jetzt echt zu blöd, ständig auf deine Verhackstückung von Aussagen und Unterstellungen einzugehen. Warum so aggressiv? Was willst du erreichen?
(Kann natürlich jetzt noch ewig so weitergehen. Aber von meiner Seite ist jetzt zum offtopic-Thema Schluß. )
Was war jetzt genau "aggressiv"?
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#1368
Geschrieben 01 August 2014 - 12:08
Ich bleibe lieber auf der anderen Seite. War mir bisher gar nicht klar, dass Beach-Volleyball so interessant sein kann.Sag doch mal was zur Ankündigung von KNF...
Außerdem, Latte macciato ist alle, welche Ankündigung meinst du eigentlich? Klaus hat doch wie üblich mit vielen Worten nichts gesagt, bewundernswert eigentlich, nur wie soll man da Stellung beziehen?
Bearbeitet von Puh, 01 August 2014 - 12:23.
#1369
Geschrieben 01 August 2014 - 12:24
Naja, ist doch schon mal 'ne klare Aussage!Außerdem, Latte macciato ist alle, welche Ankündigung meinst du eigentlich? Klaus hat doch wie üblich mit vielen Worten nichts gesagt, bewundernswert eigentlich, nur wie soll man da Stellung beziehen?
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#1370
Geschrieben 01 August 2014 - 12:39
Bei der Umfrage, wer was alles liest, waren es ein paar mehr als 5, die NEO lesen.Was die angeblich 5 NEO lesenden Foristen betrifft, die laut Arl hier vertreten sein sollen, vermisse ich seit einiger Zeit den dermueller_tobias. Hoffentlich hat er sich nicht wirklich von den NEO-Kritiken abschrecken lassen. Es ist doch immer gut, wenn Meinungsvielfalt herrscht.-
http://www.scifinet....-liest-noch-pr/
Mein Eindruck ist, dass es den allermeisten NEO-Befürwortern, oder allgemeiner PR-Fürsprechern, die hier im Forum auftauchen, oft nur darum geht, den Kritikern verbal eins auf die Fresse zu hauen.
Auf der inhaltlichen Ebene schreiben diese Leute meist rein gar nichts, die Beiträge sind meist nur "nette Umformulierungen", dass die Kritiker, die die Serie nicht mehr lesen, die Fresse halten sollen, und die Kritiker, die Serie doch noch lesen, sollen aufhören, die Serie zu lesen und dann endlich die Fresse halten. Alles nur ein bisschen netter formuliert. Wenn diese verbalen Karatetritte in die Fressen der Kritiker dann aber nicht den gewünschten Erfolg zeigen, kommt der rasche Rückzug, oft mit der großen Geste der Löschung des Accounts.
Dabei gäbe es genug Möglichkeiten, in Hunderten von Themen selbst immer nur Positives zu schreiben und die Kritiker einfach zu ignorieren.
Bearbeitet von Tiff, 01 August 2014 - 12:39.
#1371
Geschrieben 01 August 2014 - 12:50
#1372
Geschrieben 01 August 2014 - 12:55
Meine Ausdrucksweise ist im Allgemeinen etwas vornehmer, und es handelt sich auch nicht um den allgemeinen Umgangston. Das meiste wird etwas netter formuliert, aber die Absichten dahinter sind genau die: Die Kritiker sollen nichts mehr schreiben. Die meisten NEO-Befürworter schreiben inhaltlich zu NEO rein gar nichts, sondern treten nur aggressiv gegen die Kritiker auf und ziehen sich nach ihren Angriffen dann oft beleidigt aus dem Forum zurück, aber nicht, weil ihnen der Ton nicht passt, sondern weil sie keinen Erfolg damit hatten, die Kritiker zum Schweigen zu bringen.Ist zwar jetzt OFF Topic hier, aber ich werde meinen account in diesem Forum nicht aus den Gründen löschen, daß Mitforisten NEO gegenüber kritisch sind, sondern wenn Deine Ausdrucksweise ( auf die Fresse hauen u.ä. ) im Forum der allgemeine Umgangston ist.
#1373
Geschrieben 01 August 2014 - 13:02
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#1374
Geschrieben 01 August 2014 - 13:26
Was ich meine, ist dieses Umgangston-Argument, mit dem sich Leute aus dem Forum zurückziehen. Wer über die inhaltlichen Dinge diskutieren will, der legt sich nicht ständig mit den nichtlesenden Kritikern an und kritisiert deren Art, Kritik zu üben. Wem es um die Inhalte geht, der ignoriert die Kritiker, die ihm nicht passen, einfach und spricht über die Inhalte.@Tiff
Ich weiß jetzt nicht genau, was du meinst
Mit den Inhalten von NEO beschäftigen sich hier um Forum vielleicht 2 % der Beiträge. Viele Beiträge kommen von Leuten, die NEO nicht mehr lesen, z.B. Lüy, und da wiederholt sich vieles nur noch, auch wenn es immer mal etwas anders und teilweise witzig (oder auch nicht so witzig) formuliert wird. Von den Leuten, die NEO lesen, kommen seltsamerweise auch so gut wie keine Beiträge zu Inhalten von NEO, sondern nur Kritik an der Kritik.
Diese Absurditäten wurden auch schon hinreichend analysiert. Es scheint aber so zu sein, dass die Kritiker, denen es wohl doch mehr um die Inhalte geht, hartnäckiger sind als die Kritiker der Kritiker, und da auf inhaltlicher Ebene so gut wie gar nicht diskutiert wird, läuft es am Ende nur noch auf den Umgangston hinaus.
Bearbeitet von Tiff, 01 August 2014 - 13:29.
#1375
Geschrieben 01 August 2014 - 14:04
Mit den Inhalten von NEO beschäftigen sich hier um Forum vielleicht 2 % der Beiträge. Viele Beiträge kommen von Leuten, die NEO nicht mehr lesen, z.B. Lüy, und da wiederholt sich vieles nur noch, auch wenn es immer mal etwas anders und teilweise witzig (oder auch nicht so witzig) formuliert wird. Von den Leuten, die NEO lesen, kommen seltsamerweise auch so gut wie keine Beiträge zu Inhalten von NEO, sondern nur Kritik an der Kritik.
Diese Absurditäten wurden auch schon hinreichend analysiert. Es scheint aber so zu sein, dass die Kritiker, denen es wohl doch mehr um die Inhalte geht, hartnäckiger sind als die Kritiker der Kritiker, und da auf inhaltlicher Ebene so gut wie gar nicht diskutiert wird, läuft es am Ende nur noch auf den Umgangston hinaus.
Sehr treffend analysiert. Daher bezeichne ich die Diskussion auch als "gespenstisch". Ich erinnere an mein Beispiel des Seminars im "Teutoburger Wald".
Wenn Befürworter wie Gegner nur noch aus Personen bestehen, wie NEO eben gerade NICHT lesen, wird es eben schwierig, auf inhaltlicher Ebene zu diskutieren - höchstens, über die Möglichkeit zu diskutieren, dass mit Merkel eine richtig toughe Gegnerin für Theta aufgebaut wird.
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#1376
Geschrieben 01 August 2014 - 14:13
#1377
Geschrieben 01 August 2014 - 14:42
http://www.scifinet....n-cestervelder/
nachlesen, wie Lilena vom ersten Moment an angegangen wurde. Sie hatte es gewagt, zu erwähnen, Michelle Stern habe einige gute Romane geschrieben.
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#1378
Geschrieben 01 August 2014 - 14:48
Okay, ich weiß jetzt, was Du meinst.
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#1379
Geschrieben 01 August 2014 - 15:31
Thou shallst not name thy Jülziish in vane...z.B. Lüy,
Kann ich irgendwas für Dich tun? Laß mal sehen... hmmm -
Also ich denke schon, daß ich meistens witzig bin, nicht immer, aber auch nicht teilweise (wie ist man teilweise witzig? Entweder, man zieht die Nummer bis zur Pointe durch, oder nicht - oder nicht?) He - das war witzig! Ein Wortwitz, sozusagen...
Ja, mag sein, was meine unheimliche Begegnung mit NEO betrifft, bin ich ein wenig wie Opa, der vom Krieg erzählt. Da kommt es zwangsläufig zu Wiederholungen. Aber es war, wie Du richtig sagst, immer inhaltlich begründet. Ich hätt ja nix gegen NEO, wenn die Geschichten sozusagen sane & sound wären. Ich hätte mich dann aber auch nie im Leben hier gemeldet. Wozu auch? Ich hätte alle 14 Pragos mit Genuß gelesen, so wie früher die EA. Nicht mehr und nicht weniger.
Äh - wer aller? Kritik an NEO ist Kritik an NEO. Inwiefern kann und sollte diese Kritik anderen Mitforisten unhöflich erscheinen?Kritik an NEO sollte in einem den Mitforisten gegenüber höflichen Ton vorgebracht werden.
Anders ist es mit der Kritik an der Kritik. Die richtet sich oft gegen Menschen (auch wenn sie hier als Avatar rumhängen), nicht gegen ein schlechtes Produkt.
Nein.NEO ist ja für die breite Masse geschrieben,
PR hat immer nur eine sehr kleine, fast schon elitäre Randgruppe angesprochen. Schön wärs, wenn Perry (zu seinen besseren Zeiten, versteht sich) die breite Masse (übrigens ein unhöflicher Ausdruck, gell - und nicht gegendert!) jemals hätte erreichen können. Dann wäre so ein beschämendes Unding wie NEO nicht notwendig gewesen.
Ich bestreite nicht, daß auch der allergrößte Schwachsinn seine Anhänger finden kann. Aber Fans sind schon ein bißchen mehr als nur blinde Anhänger. Sie verstehen im allgemeinen was von der Materie, mit der sie sich beschäftigen - und sie legen Wert auf Qualität. Fans von Förster-Romanen wissen, daß mit einem Drilling nicht der Abkömmling einer Mehrlingsgeburt gemeint ist, sondern ein spezielles Jagdgewehr. Fans von Arzt-Romanen (werd ich aber nie verstehen, wie man dieses Genre ... egal) wissen im allgemeinen, daß eine Krankenschwester nicht notwendigerweise mit einem Patienten erstgradig verwandt sein muß.
SF-Fans verstehen im allgemeinen etwas von Physik, Raumfahrt, Technik, etc.
Daher wissen diese auch, daß NEO keine SF ist. NEO ist eine trashige Space-Fantasy aus einer ziemlich weit unten angesiedelten Ramschlade. Daß man ihn (NEO) mit Hochglanzcover verkauft, hat wohl seinen Grund. Die Porno-Industrie weiß schließlich, was sie tut...
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#1380
Geschrieben 01 August 2014 - 15:32
@Karja: Wenn du es dir antun willst,kannst du hier
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nachlesen, wie Lilena vom ersten Moment an angegangen wurde. Sie hatte es gewagt, zu erwähnen, Michelle Stern habe einige gute Romane geschrieben.
@Arl: Das werde ich tun, schon weil auch ich Michelle Sterns NEO-Romane gerne gelesen habe. Aber das ist ja reine Geschmacksache.
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