387 Antworten in diesem Thema

[† a3kHH]

Ich verbiete mir das Du mich dem Rechten Rand zuordnest!

Ich verstehe Deine Empörung vollkommen. Man beachte meine Argumentation.

[My.]

Es ist klar, Yip, daß die Mäuse, die auf dem Tisch tanzen, weil die Katze unschlüssig ist, nicht zu denen gehören, die der Katze schärfere und längere Krallen wünschen. Es ist auch klar, daß du nicht meiner Meinung bist. Keine Entscheidung zu treffen ist allerdings eine schlechte Entscheidung, wie sich zu zeigen scheint. Auch wenn ich zustimme, daß Jaktusch von den hiesigen SFCD-Mods der agilste und leistungsfähigste ist, scheint das noch nicht zu reichen, denn anders wären solche Auswüchse wie im SFCD-Forum nicht wirklich erklärbar. Und es würde mich nicht wirklich wundern, wenn sich Jaktusch im Grunde von seinen Mod-Kollegen hier allein gelassen fühlen würde. (Ich würde das denen jedenfalls so stecken, wenn ich an seiner Stelle wäre.) My.

[Mazer Rackham]

Ich kann hier im Thread keine rechtsradikalen Tendenzen erkennen. Nur die üblichen Beleidigungen und Ausgrenzungen. Die zu Moderieren ist tatsächlich schwieriger, als einen Sack Flöhe zu hüten. Ich bin ein Gegner von Zensur und denke, jeder ist für sein Geschreibsel selbst verantwortlich. Aber ich hätte auch kein Problem damit, das SFCD-Forum in Zukunft aggressiver zu moderieren, sprich jeden Beitrag, der gegen die Forenregeln verstößt, zu löschen.

[MoiN]

"Auswüchse" haben nicht (immer) direkt was mit Themen zu tun, sondern damit - wie in einem anderen Thread versucht wurde auseinanderzuklamüsern -, daß mit den Inhalten nicht sachlich umgegangen werden kann. Wenn da (beim jeweiligen User) mehr Mäßigung wäre, gäbe es diese Probleme gar nicht.

[My.]

Ich kann hier im Thread keine rechtsradikalen Tendenzen erkennen. Nur die üblichen Beleidigungen und Ausgrenzungen. Die zu Moderieren ist tatsächlich schwieriger, als einen Sack Flöhe zu hüten. Ich bin ein Gegner von Zensur und denke, jeder ist für sein Geschreibsel selbst verantwortlich. Aber ich hätte auch kein Problem damit, das SFCD-Forum in Zukunft aggressiver zu moderieren, sprich jeden Beitrag, der gegen die Forenregeln verstößt, zu löschen.

Löschungen sind keine Moderation, sondern allenfalls Bauarbeitergehabe: Immer druff mit der Hacke.

My.

[† a3kHH]

Ich kann hier im Thread keine rechtsradikalen Tendenzen erkennen.

@valgard : Noch Fragen ?

[My.]

@valgard : Noch Fragen ?

Vielleicht ein Fall für den Augenarzt. "Herr Doktor, mein rechtes Auge funzt nicht! Kann das an meinen zwei linken Händen liegen?"

My.

[valgard]

. Aber gut ... lt. Stefan Manske sollte man das Forum in seiner jetzigen Form ja sowieso dicht machen.

My.,
der sich übrigens nicht in die rechte Ecke drängen läßt, Freundchen!

Wie ein ScienceFiction Club ohne die Möglichkeit sich auf diese Art und wEsie auszutauschen?
Wo steht das, hab ich das überlesen?

Wenn das SFCD Forum dicht gemacht wird, dann mache ich auch dicht.

lothar

[Mazer Rackham]

Wie ein ScienceFiction Club ohne die Möglichkeit sich auf diese Art und wEsie auszutauschen?

Gegen ein SFCD-Forum habe ich nichts. Die Betonung liegt auf "auf diese Art und wEsie". Ich wünsche mir einen freundlicheren Umgangston.

[MoiN]

Ich konstatiere, daß weiterhin rechtsradikale, sozialdarwinistische Thesen hier im SFCD-Bereich des SFN unproblematisch gepostet werden können.
Die Mods, d.h. zumindestens die SFCD-Mods, akzeptieren das, gehören also offenbar der gleichen Denkrichtung an.
Da einer dieser Moderatoren der neu gewählte SFCD-Vorsitzende ist (und auch von den Mitgliedern hier kein Widerspruch kommt), folgere ich, daß der gesamte Verein im Gegensatz zu früheren Zeiten heute eher dem rechten Rand zugeordnet werden muß.
Dann ist es wenig verwunderlich, wenn der Verein als Ganzes einen gewissen Mitgliederschwund hat. Und das ist auch gut so.

War das jetzt ernst gemeint?

(Hervorhebung durch mich)

Bearbeitet von MoiN, 19 Dezember 2011 - 13:17.

[My.]

Gegen ein SFCD-Forum habe ich nichts. Die Betonung liegt auf "auf diese Art und wEsie". Ich wünsche mir einen freundlicheren Umgangston.

Und ich mir einen informativeren, jedenfalls bisweilen vorkommende lapidare Vom-Tisch-wisch-Bemerkungen ersetzenden.

My.

[Gerd]

Ich kann hier im Thread keine rechtsradikalen Tendenzen erkennen. Nur die üblichen Beleidigungen und Ausgrenzungen. Die zu Moderieren ist tatsächlich schwieriger, als einen Sack Flöhe zu hüten. Ich bin ein Gegner von Zensur und denke, jeder ist für sein Geschreibsel selbst verantwortlich. Aber ich hätte auch kein Problem damit, das SFCD-Forum in Zukunft aggressiver zu moderieren, sprich jeden Beitrag, der gegen die Forenregeln verstößt, zu löschen.

Warum der Konjunktiv, Stefan? Schließlich hast du in der Nacht von Samstag auf Sonntag doch schon einen Beitrag von mir gelöscht. (Ich gehe zumindest davon aus, dass du es warst, denn da besagter Löschaktion auch ein Posting von dir zum Opfer gefallen ist - auf das ich mich in meinem Beitrag explizit bezogen hatte -, kann ich mir schwer vorstellen, dass da einer deiner subalternen Mods tätig geworden ist.)

Zunächst einmal danke ich dir dafür, dass du mein Posting gelöscht hast. Aber nicht, weil ich es besoffen oder bekifft oder aufgebracht geschrieben habe, sondern weil es mir zeigt, dass du ja tatsächlich handlungsfähig bist. Du kannst also etwas tun, wenn du willst.

Allerdings wirft dein Vorgehen jetzt eine kleine Frage auf: Wenn mein Posting - in dem ich deine Art, diesen Thread zu moderieren, als armselig bezeichnet habe (der Anlass war ein Posting deinerseits, an das du dich bestimmt noch erinnerst, auch wenn's jetzt nicht mehr dasteht) - gegen die Forenregeln verstößt, warum verstößt dann dieser Beitrag (und hier vor allem ein Satz wie dieser: "Deine expressive und gefühlsbetonte Überreaktion war folglich nicht nur unangebracht, sie zeugt auch noch von einer emotionalen Instabilität, die ich einer erwachsenen Frau für unwürdig erachte.") nicht gegen die Forenregeln? Weil der Herr Moderator was Besonderes ist? Oder weil der Herr Moderator sein dickes Fell ganz schnell verliert, wenn er mit etwas konfrontiert wird, was als "ganz normal" und "kein Grund zum Eingreifen" kommentiert wird, wenn es andere trifft?

Du brauchst dir aber keine Mühe geben, denn eigentlich erwarte ich auf dieses Posting keine Antwort (wenn es denn überhaupt den Nachmittag überlebt). Ich hatte gehofft (oder mir gewünscht), dass einer von euch Mods sich bei Marianne entschuldigt, dass einer von euch vielleicht irgendwie Stellung zu der Sache bezieht, vielleicht sogar (ja, zugegeben, manchmal glaube ich noch an den Weihnachtsmann) eingesteht, sich falsch verhalten zu haben.

Nichts davon ist passiert. Und deshalb erwarte ich von dir, Stefan (und auch von den restlichen Mods dieses Subforums), nichts mehr. Außer - vielleicht - der üblichen flapsigen Bemerkung. Oder die Löschung dieses Postings.

Beste Grüße
Gerd

[MoiN]

... daß der gesamte Verein im Gegensatz zu früheren Zeiten heute eher dem rechten Rand zugeordnet werden muß....

Vielleicht sollten wir dann diese Einschätzung in einem eigenen Thread diskutieren: "Für welche politische Richtung steht der SFCD?"

[valgard]

Vielleicht sollten wir dann diese Einschätzung in einem eigenen Thread diskutieren: "Für welche politische Richtung steht der SFCD?"

JedesMitglied hat seine eigene politische Gesinnung, wenn es den eine hat!
Punkt!

Bevor ich in den SFCD eintrat wurde ich nicht nach einer solchen gefragt oder eine solche war kein Kriterikum zur Aufnahme.

Also wird es keine solche Diskussion geben.
DOPPELPUNKT ...

lothar

Bearbeitet von valgard, 19 Dezember 2011 - 15:57.

[MoiN]

DOPPELPUNKT ...

Das_war_Ironie! Wenn Alfred darüber diskutieren möchte, kann er ja einen Thread eröffnen.

[Marianne Sydow †]

Das habe ich im Fresse-Thread versucht zu erklären. Weil seine Entscheidung, zumindest für mich, da ich die Posts gelesen habe, nachvollziehbar ist. Aber eine Entscheidung muß er ja fällen.

Ach sooo siehst du das, da hört sich doch alles auf.
Wenn du unbedingt gebasht werden willst, würde ich vorschlagen, daß du die Anforderung an den zuständigen Bereichs-Mod weiterleitest und dann warten wir ein Weilchen zusammen auf die Auftragsbestätigung.
Die kleine Weile wirst du doch noch warten können, oder?
Ihr könnt dann ja wieder ganz ganz lange ungestört nichts tun.

Ok, Schluß mit der Flachserei.
Während du und die anderen Mods eure Krokodilstränen weint, wie gemein doch die Foristen mit euch armen armen Freiwilligen umgehen, gibt es eine Marianne, die mit ihren Nerven fix und fertig ist.
Und ich bin stinksauer über deine Art, mit der du hier ständig von der Tatsache ablenkst, daß du neben Markus einer der offiziellen Verantwortlichen bist, der sicherzustellen hat, daß niemand im Forum geschädigt wird.

Aber, pssst, schön die Fresse halten.
Ich frage mich nur, wer dann die Anträge stellt, die ihr dann auf die lange Bank schieben könnt.

(Das hab ich für Konrad gepostet. Mir kann ja eh nix mehr passieren, ich bin ja schon so gut wie weg.)

[MoiN]

Und ich bin stinksauer über deine Art, mit der du hier ständig von der Tatsache ablenkst, daß du neben Markus einer der offiziellen Verantwortlichen bist, der sicherzustellen hat, daß niemand im Forum geschädigt wird.

Das ist mir nun wirklich neu. Vielleicht bin ich im falschen Kino?

Da Du Konrad ansprichst: ich hatte von ihm heute schon mehrer PMs, die ich so freundlich wie möglich beantwortet haben. Mehr nicht.

NB: Wasn nun schon wieder? Mariannes Post verschwunden? So langsam sollten wir das Forum hier dichtmachen.

Bearbeitet von MoiN, 19 Dezember 2011 - 16:28.

[valgard]

Das_war_Ironie! Wenn Alfred darüber diskutieren möchte, kann er ja einen Thread eröffnen.

Ironie in Dland zu unterscheiden wird immer schwieriger.
Geht fast nur noch wenn man Jemandem gegenüber steht.

lothar

[MoiN]

Ironie in Dland zu unterscheiden wird immer schwieriger.
Geht fast nur noch wenn man Jemandem gegenüber steht.

Jenau. Wollte nur ein wenig verwirren?

Aber so langsam wird's mir hier zu unheimlich. Vielleicht kann mich ja mal jemand aufklären, was hier eigentlich los ist mit de Posts, die kommen und gehen.

NB: Danke Yippie.

Bearbeitet von MoiN, 19 Dezember 2011 - 16:33.

[yiyippeeyippeeyay]

(Zu #226: Du warst nicht gemeint, MoIN. Der Text richtete sich von Konrad an mich. Den Ursprungs-Post habe ich vorübergehend unsichtbar gemacht, damit Andere entscheiden, ob wir ihn stehen lassen; wenn er wieder erscheint (im "Fresse"-Thread) sag ich Bescheid. Dein Zitat zeigt aber den Ton, in dem Konrad inzwischen postet, ohne dass er je versucht hätte es erst direkt mit mir (zur Not im gleichen Ton) zu regeln. Es geht also m.E. um seine heldenhafte Pose gegen die pösen Herrscher des SFNs.)

[Marianne Sydow †]

Warum der Konjunktiv, Stefan? Schließlich hast du in der Nacht von Samstag auf Sonntag doch schon einen Beitrag von mir gelöscht. (Ich gehe zumindest davon aus, dass du es warst, denn da besagter Löschaktion auch ein Posting von dir zum Opfer gefallen ist - auf das ich mich in meinem Beitrag explizit bezogen hatte -, kann ich mir schwer vorstellen, dass da einer deiner subalternen Mods tätig geworden ist.)

Zunächst einmal danke ich dir dafür, dass du mein Posting gelöscht hast. Aber nicht, weil ich es besoffen oder bekifft oder aufgebracht geschrieben habe, sondern weil es mir zeigt, dass du ja tatsächlich handlungsfähig bist. Du kannst also etwas tun, wenn du willst.

Allerdings wirft dein Vorgehen jetzt eine kleine Frage auf: Wenn mein Posting - in dem ich deine Art, diesen Thread zu moderieren, als armselig bezeichnet habe (der Anlass war ein Posting deinerseits, an das du dich bestimmt noch erinnerst, auch wenn's jetzt nicht mehr dasteht) - gegen die Forenregeln verstößt, warum verstößt dann dieser Beitrag (und hier vor allem ein Satz wie dieser: "Deine expressive und gefühlsbetonte Überreaktion war folglich nicht nur unangebracht, sie zeugt auch noch von einer emotionalen Instabilität, die ich einer erwachsenen Frau für unwürdig erachte.") nicht gegen die Forenregeln? Weil der Herr Moderator was Besonderes ist? Oder weil der Herr Moderator sein dickes Fell ganz schnell verliert, wenn er mit etwas konfrontiert wird, was als "ganz normal" und "kein Grund zum Eingreifen" kommentiert wird, wenn es andere trifft?

Du brauchst dir aber keine Mühe geben, denn eigentlich erwarte ich auf dieses Posting keine Antwort (wenn es denn überhaupt den Nachmittag überlebt). Ich hatte gehofft (oder mir gewünscht), dass einer von euch Mods sich bei Marianne entschuldigt, dass einer von euch vielleicht irgendwie Stellung zu der Sache bezieht, vielleicht sogar (ja, zugegeben, manchmal glaube ich noch an den Weihnachtsmann) eingesteht, sich falsch verhalten zu haben.

Nichts davon ist passiert. Und deshalb erwarte ich von dir, Stefan (und auch von den restlichen Mods dieses Subforums), nichts mehr. Außer - vielleicht - der üblichen flapsigen Bemerkung. Oder die Löschung dieses Postings.

Beste Grüße
Gerd

Danke, Gerd!

Lieber Gerd, ich bedanke mich bei Dir. Aber entschuldigen wird sich da niemand. Denn nach Manske, yip, MoiN und all den anderen ist ja da gar nichts passiert. Das ist wie mit dem Satz von Scarlet Pimpernel, daß ich vor mein "meiner eigenen braunen Türe kehren soll" - ich, als Tochter eines Nazi-Opfers, werde munter diskriminiert und als typisch-weiblich-emotional eingestuft - hat auch keiner was gemacht. Oder einige der Bemerkungen, die im Captain Enfick-Thread gefallen sind. Hat alles nichts zu bedeuten? Ein Clubvorsitzender, der wie ein eitler Nero Äußerungen aus der Welt schafft, die ihm nicht passen, der rechte Inhalte gar nicht erkennt (und da ist er ja nicht allein - MoiN und viele andere sind da in geschlossener Kameradschaft Seit an Seit -, und die gesamte Forenleitung kneift Hühner- und Musaugen zu, um bloß nichts mitzukriegen). Ist das nun bloß Dummheit, ist es Unachtsamkeit? Ich glaube das nicht.

Ich weiß nicht, wo die Leute, die hier das Sagen haben, mit ihrem Forum hinwollen. Aber wo immer derem Ziel auch liegen mag: meines ist es nicht. Und darum ist dies mein letzter Post. Wer ihn noch erwischt, sollte ihn (und auch alles von Gerd und Konrad und anderen) ganz schnell kopieren und speichern, sonst sind ´se weg!

[MoiN]

.... Denn nach Manske, yip, MoiN und all den anderen ist ja da gar nichts passiert. Das ist wie mit dem Satz von Scarlet Pimpernel, daß ich vor mein "meiner eigenen braunen Türe kehren soll" - ich, als Tochter eines Nazi-Opfers, werde munter diskriminiert und als typisch-weiblich-emotional eingestuft - hat auch keiner was gemacht. Oder einige der Bemerkungen, die im Captain Enfick-Thread gefallen sind. Hat alles nichts zu bedeuten? Ein Clubvorsitzender, der wie ein eitler Nero Äußerungen aus der Welt schafft, die ihm nicht passen, der rechte Inhalte gar nicht erkennt (und da ist er ja nicht allein - MoiN und viele andere sind da in geschlossener Kameradschaft Seit an Seit -, und die gesamte Forenleitung kneift Hühner- und Musaugen zu, um bloß nichts mitzukriegen). Ist das nun bloß Dummheit, ist es Unachtsamkeit? Ich glaube das nicht.

Da scheint ja echt was aus dem Ruder zu laufen. Na dann Prost Mahlzeit.

[yiyippeeyippeeyay]

(Quatsch, hier wird nicht ständig von Mods/WMs gelöscht. Was du, Marianne, anscheinend immer verdrängst, ist dass dein größter Kumpel My. damals Globalmod war, und mit den anderen Globalmods zusammen entschied, an dem S.P.-Post nichts zu ändern. Ich, der superböse "Chef" - und übrigens AUCH nicht der einzige, verdammt - war eher dafür, den Post zu ändern, fand ihn aber im Sinne der freien Rede - das Ding, das die Nazis immer unterdrückten - evtl. Ok, wenn du dich deutlich dagegen wehren konntest. Was du ja getan hast. Und in Google kann ich beim besten Willen dieses Posting auf vielen Ergebnis-Seiten ab der ersten nicht finden, außer ich gebe einen längeren exakten Wortlaut des Posts ein - das war ja immer dein Hauptargument, warum er weg sollte.)

[Marianne Sydow †]

Hab ich nicht verdrängt. Aber My gehört zu den sehr seltenen Menschen, mit denen man konstruktiv streiten kann, ohne daß dies in einer lebenslangen Feindschaft mündet - eine Eigenschaft, die ich sehr schätze.

Du brauchst nur einzugeben: "Marianne Sydow vor der eigenen braunen Türe kehren"

Aber im was unternehmen, eure Foristen - Gäste eures virtuellen Hauses! - gegen Angriffe und Beleidigungen zu schützen, seid ihr ja sowieso ganz groß, vor allem, wenn´s um solche rechte Läuse geht wie Ming. Der hat auch Konrad heftigst beleidigt, und Konrad hat sich beschwert. Angeblich hast du´s weitergeleitet. Das ist 11 Wochen (!) her. Und dann hast du dich offenbar nicht mehr darum gekümmert.

Wenn ich das richtig verstehe, ist Konrad jetzt gesperrt. Konrad ist gesperrt. Weil er sich über Mings Beleidigungen beschwert hat. Ming ist nicht gesperrt. Den könnt und wollt und werdet ihr niemals sperren, weil - was er da tut, paßt euch ja offenbar voll in den Kram!

Wie - das ist nur wieder ein Mißverständnis meinerseits? Ach ja, klar, ein Mißverständnis. Krokodile in der Kanalisation...

Tut mir leid, aber offensichtlich kann man hier nicht so einfach die Klappe halten.

Wenn man es versucht, werden einem flugs noch ein paar Kröten in den Schlund gestopft.

Da ich aber keine Amphibien esse, muß ich den Mund halt wieder aufmachen, um die Tiere auszuspucken.

Also: Selber schuld!

Bearbeitet von Marianne Sydow, 19 Dezember 2011 - 18:11.

[My.]

... ist dass dein größter Kumpel My. damals Globalmod war, und mit den anderen Globalmods zusammen entschied, an dem S.P.-Post nichts zu ändern. ...

Jaaa, das ist John ... Es hat dir nicht gepaßt, wenn ich Alleingänge als Globmod gemacht habe. Es hat dir nicht gepaßt - wie sich nun zeigt -, wenn wir Globmods gemeinsame Entscheidungen getroffen haben. Es hat dir letzten Endes überhaupt nichts von dem gepaßt, was ich getan habe, und möglicherweise paßt dir auch nichts von dem wirklich, was die restlichen Globmods und Mods tun, wenn sie was tun (aber das kann, will und soll ich nicht beurteilen).

Das war die Grundlage, auf der ich damals meine Entscheidung treffen durfte, mich zurückzuziehen.

My.

[yiyippeeyippeeyay]

(Auch Quatsch. Mir hat vieles gepasst. Dir aber immer weniger; was dir nicht passte, hast du nicht mit mir geklärt, sondern gleich herausposauniert, erst an alle Mods, dann an die ganze Welt. Wie es ja wohl auch schon anderswo deine Art war. Wie ich übrigens oben schon schrieb, stand ich zu der Entscheidung der Globalmods, also auch deiner. Und verteidigte sie als Beschluss der Globalmods, aller Globalmods, z.B. gegenüber Marianne. Wobei sie bis heute wohl verdrängt hatte, dass du damals dazu gehörtest. -- @Marianne: Mit mir ist auch bisher keiner lebenslang befeindet gewesen. Du müsstest es einfach mal probieren, was bisher eben gar nicht geschah; viel einfacher war, irgendein schlimmes Feindbild schnell zu entwickeln, und dann hier im SFN auszuleben. Was dein Zitat angeht, wie ich schon sagte - ziemlich genauer Wortlaut, in Apostrophen.)

[Marianne Sydow †]

Das ist doch wohl die Höhe! Konrad ist nicht einfach nur gesperrt - es werde ihm auch keine PNs mehr übermittelt!

Wo sind wir hier eigentlich? In Syrien, Rußland, Sibirien?

"Wo Unrecht zu Recht wird, wird Widerstand zur Pflicht!"

(aus "Asterix im Atomkraftwerk")

[MoiN]

Konrad ist gesperrt. Weil er sich über Mings Beleidigungen beschwert hat.

DESHALB nicht, sondern deswegen (nach meinen Informationen)

[Marianne Sydow †]

"deswegen" (siehe ein Post höher, falls er noch da ist) ist ein Grund, jemanden so resolut zu sperren, daß er nicht mal mehr PNs empfangen kann?

Andererseits - ohne irgendwas vergleichen zu wollen - gehört Mings Beleidigung wie folgende an mich

"Deine expressive und gefühlsbetonte Überreaktion war folglich nicht nur unangebracht, sie zeugt auch noch von einer emotionalen Instabilität, die ich einer erwachsenen Frau für unwürdig erachte."

zu den Äußerungen, die man stehenläßt und keine Sperre nach sich ziehen? Ihr werdet wirklich immer drolliger!

Bearbeitet von Marianne Sydow, 19 Dezember 2011 - 18:45.

[yiyippeeyippeeyay]

(Der furchtbar böse WM gibt hiermit bekannt, dass er nicht die Absicht hatte, Konrad nicht mehr erreichbar zu machen. Nur verhindern, dass er nicht mehr seine Mod-/WM-Beschimpfungs-Posts überall postet. Scheint aber eine Konsequenz des vorübergehenden (!) Entzugs dieses Post-Rechts zu sein, das wir heute zum 1. Mal "ever" benutzten. Da ich noch Anderes zu tun habe, auch außerhalb des SFNs, kann ich das vorerst nicht ändern. -- Was das wiederholt rote Zitat angeht, ist das Sache der SFCD-Mods, die ich bereits gebeten habe, den Thread auf persönliche Attacken durch zu sehen. Partner-Mods sind in ihrem "Zuhause" noch autonomer als Globalmods. S. Forenregeln. /WM)