271 Antworten in diesem Thema

[lapismont]

Moderatoranmerkung: Dieses Thema wurde von hier abgetrennt

Da habe ich keine Bedenken, Ebooks aus großen Verlagen sind schließlich deutlich teuerer, weil sich deren Preis inzwischen an der Hardcoverausgabe orientiert.

Das heißt ja nun nicht, dass es die Käufer mitmachen. Soweit ich die Analysen zur Frankfurter Buchmesse überblicke, sagen alle, dass die Umsätze bei deutschen eBooks zu gering sind, um etwas über ihre Bedeutung auszusagen.
Die Preise für mp3s sind ja heute auch nicht die, die sich die Musikkonzerne 2001 vorstellten.

Aber wenn Du keine Bedenken hast, wirst Du da bestimmt bessere Zahlen kennen. Es ist als Außenstehender immer schwerer Preise zu verstehen.

[Ernst Wurdack]

Das heißt ja nun nicht, dass es die Käufer mitmachen.

Warum muss ausgerechnet ich im Besonderen, der ich ja auch nicht mehr verlange als andere (Klein)Verlage, die durchaus eine stattliche Anzahl an Käufern zu vergleichbaren Preisen haben, und die Buchbranche im Allgemeinen die Preise senken?
Warum dürfen Autoren und Verlage nichts verdienen?
Der Trend geht beim Ebook derzeit preislich eher nach oben als nach unten.
Wie würdest du es finden, wenn ich deinem Chef öffentlich in einem Forum vorschlage, dir nur noch die Hälfte deines bisherigen Gehalts zu zahlen, weil ich deine Arbeit für hoffnungslos überteuert halte?

[yiyippeeyippeeyay]

Ich denke es geht um reines Käufer-Empfinden, das hier mitgeteilt wird. Find ich Ok. Damit Ralf jetzt nicht alleine gehauen wird, darf ich festhalten, dass ich mir, in meinem momentanen Gemütszustand was allgemein E-Books angeht, auch keine €9 für ein E-Book leisten würde. (Für ein Papierbuch problemlos.) Sorry.

[Diboo]

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der Preis letztlich nebensächlich ist. Wenn das Buch Interesse weckt, wird es zu fast jedem Preis gekauft. Allerdings ist zur Zeit auch festzuhalten, dass im eBook-Bereich in Deutschland Serienmaterial derzeit am besten läuft, wenn man sich die Top 20 im Kindle-Shop unter SF mal ansieht. Umfangreichere Romane laufen auch nicht schlecht, aber vieles geht auch gar nicht, und ich glaube nicht, dass es am Preis liegt, so lange der Abstand zur Printausgabe ordentlich ist.

[Ernst Wurdack]

Ich denke es geht um reines Käufer-Empfinden, das hier mitgeteilt wird. Find ich Ok. Damit Ralf jetzt nicht alleine gehauen wird, darf ich festhalten, dass ich mir, in meinem momentanen Gemütszustand was allgemein E-Books angeht, auch keine €9 für ein E-Book leisten würde. (Für ein Papierbuch problemlos.) Sorry.

Ist ja ok, aber ein Ankündigunsthread eines Verlags ist eigentlich nicht dazu da, über Preisgestaltung von Ebooks zu diskutieren, sondern um Leser zu informieren. Über Preise diskutieren kann man auch an anderer Stelle im Forum.
Und zu Dirks Aussage gibt es eigentlich nichts hinzuzufügen.

[lapismont]

sorry, kann ein Mod das dann bitte abtrennen? @Ernst ich hab extra versucht, ganz vorsichtig zu formulieren und trotzdem klingt Deine Antwort leicht erzürnt. Sorry auch dafür, ich wollte Dich nicht verletzen. Wenn der Preis seine Käufer findet, ist das doch toll. Wie Dirk zu Recht bemerkte, gibt es für Fans kaum Grenzen was Preise anbelangt. Also nur für die Statistik: Mir ist ein normaler eBook-Roman für den Preis zu teuer.

[valgard]

sorry, kann ein Mod das dann bitte abtrennen?

@Ernst
ich hab extra versucht, ganz vorsichtig zu formulieren und trotzdem klingt Deine Antwort leicht erzürnt. Sorry auch dafür, ich wollte Dich nicht verletzen. Wenn der Preis seine Käufer findet, ist das doch toll. Wie Dirk zu Recht bemerkte, gibt es für Fans kaum Grenzen was Preise anbelangt.
Also nur für die Statistik: Mir ist ein normaler eBook-Roman für den Preis zu teuer.

Das Fan alles bezahlt stimmt bei mir aber nicht!
Hat jetzt nicht unbedingt was mit büchern und ebooks zu tun, aber ...

Mir sind die ebooks im allgemeinen auch zu teuer.

Ich gönne den Verlagen Ihren Erfolg und Verdienst mit den ebooks.
Ich brauch sie aber nicht (noch?) ...

lothar

Bearbeitet von valgard, 21 Oktober 2011 - 03:51.

[My.]

Warum dürfen Autoren und Verlage nichts verdienen?

Du lebst in Deutschland, Ernst. Hier darf nichts irgendwas kosten. Dienstleistungen nicht. Dinge, deren Kosten man ebenso wenig mit der Hand greifen kann wie ihren Wert mit derselben erfühlen. Und nicht mal physikalisch real existierende Dinge dürfen Geld kosten; ist die die Preiswendel nach unten bei Aldi, Lidl, Norma & Co. noch nicht aufgefallen? Und selbstverständlich haben nur diejenigen ein Recht, Geld zu verdienen, die sowieso keines brauchen, weil sie für nichts etwas bezahlen wollen; die, die die Dinge machen, die die Leute, die Geld verdienen dürfen, obwohl sie es eigentlich nicht brauchen, die brauchen das Geld ja nicht, denn wenn alles nichts kostet, braucht ja eben keiner Geld. Hört sich konfus an, nicht wahr? Ist es auch - genau so wie das Innere der Hirne von Menschen, die solchen Sch*** nicht nur denken, sondern auch ernst meinen und ... Achtung! ... als ihr gutes Recht verlangen.

[Ich will hier keinen Themawechsel. Aber meine Frau fragt immer, was die Griechen mit ihren Streiks eigentlich erreichen wollen. Einen Regierungswechsel? Und dann? - Ebenso frage ich mich immer, was die Sparanoiker dieser Welt erwarten, wenn alles nur noch nichts mehr kostet {und demzufolge niemanden mehr etwas bringt}.]

My.

[yiyippeeyippeeyay]

Sagt man in deutsch auch: Einen Berg aus einem Maulwurfhügel machen? (@EW & lapismont: Die Globalmods sind informiert - wg. Threadteilung...)

[Ernst Wurdack]

Danke!

[yiyippeeyippeeyay]

Deine Einwände hast du aus meiner Sicht gut selbst beantwortet; ich mag das "Analoge" einfach viel lieber. Noch.

[My.]

Dirk, wie Ernst weiter oben auch erwähnte: Der Unterschied zwischen einem "normalen" Printbook und einem eBook sind die Druckkosten (von Vorlagen auf Papier unter Verwendung von i.d.R. schwarzer Farbe). Damit ist das alles erklärt. Aber wie ich schon sagte: Dienstleistungen im Besonderen (aber auch andere Dinge) dürfen in Deutschland nichts kosten. Wer mit (solchen und anderen) Dienstleistungen seinen Lebensunterhalt verdient, rangiert in der Skala der Anerkennung nicht weit von Bankern und Wertpapierhändlern entfernt. My.

[Pogopuschel]

Ich denke, die meisten Leser (ich eingeschlossen) wissen einfach nicht, wie hoch der Anteil der Druckkosten am Endpreis eines Buches ist. Woher auch? Der liegt gefühlt, vermutlich sehr viel höher als real. Vielleicht sollten die Verlage in diese Richtung etwas mehr Aufklärungsarbeit leisten, um bei potenziellen Lesern eine größere Akzeptanz zu erreichen.

[valgard]

Mir sind Grafiker wie du dann aber auch zu teuer, ich kann künftig nur noch kostenlose Grafiken als Cover nehmen.
Sorry, das konnte ich mir jetzt nicht verkneifen, ist aber nur die Folge aus der Forderung nach niedrigeren Preisen.

Tja nur komisch das ich fast alle Bilder für nix mache.
Ich bin kein "Profi"!

Und ich kaufe eben nicht alles was mir zu Teuer erscheint.
Was man auf Alles beziehen kann. Hat auch nichts mit typisch Deutsch zu tun wie weiter unten von My erwähnt.
Soviel verdiene ich leider nicht.
Außerdem behalte ich mir das Recht vor das zu Kaufen was ich möchte.

lothar

[Ernst Wurdack]

Du lebst in Deutschland, Ernst. Hier darf nichts irgendwas kosten.

Das Gefühl habe ich bisweilen auch. Aber ich persönlich gehe lieber zum Metzger, und zahle freiwillig deutlich mehr für Fleisch und Wurst, weil die Qualität dort höher ist als im Supermarkt. Das schmeckt man. Ich kaufe mir auch lieber einen richtig guten Wein für richtig gutes Geld, als Billigfusel vom Aldi, der den anschein von Qualität vorgaukelt. Ich will, dass der Metzger und Winzer gut verdienen, damit sie weiterhin richtig leckere Sachen für Leute wie mich produzieren können. Vielleicht lebe ich im falschen Land? Meine Tochter wandert gerade in die USA aus ... hm ...

Aber wie ich schon sagte: Dienstleistungen im Besonderen (aber auch andere Dinge) dürfen in Deutschland nichts kosten. Wer mit (solchen und anderen) Dienstleistungen seinen Lebensunterhalt verdient, rangiert in der Skala der Anerkennung nicht weit von Bankern und Wertpapierhändlern entfernt.

Nur dass Banker und Wertpapierhändler deutlich mehr verdienen als Kleinverleger. Wenn schon mein Ansehen total ruiniert ist, möchte ich wenigstens gute Kohle machen.

Und aus diesem Grund wäre für mich, sollte ich wirklich zum e-book Leser konvertrieren, ein Preisnachlass von bis zu 20% zum Hardcover oder TB eines Romans vollkommen ausreichend.

Die Printausgabe von Perlamith kostet 12,95 Euro. Das Ebook 8,99 Euro, also ca. 4 Euro oder 30% weniger als die Printversion.

[valgard]

Das Gefühl habe ich bisweilen auch. Aber ich persönlich gehe lieber zum Metzger, und zahle freiwillig deutlich mehr für Fleisch und Wurst, weil die Qualität dort höher ist als im Supermarkt.

Die Printausgabe von Perlamith kostet 12,95 Euro. Das Ebook 8,99 Euro, also ca. 4 Euro oder 30% weniger als die Printversion.

Komisch, wir kaufen unsere Wurst auch beim Metzger! Und so teuer ist Der auch nicht.
Ich oder wir wissen schon wo man Prioritäten setzt.
Und im Gegensatz zu Vielen auch hier auf dem Lande produzieren wir einen Teil unserer Lebensmittel selber.

Ich würde mir aber eher die Printversion kaufen auch wenn sie teuer ist.
Bücher müssen für mich "greifbar" sein.
Da ich als "Grafiker" aber nicht bezahlt werde, kann ich mir nicht Alles kaufen.

lothar

[Diboo]

Die Printausgabe von Perlamith kostet 12,95 Euro. Das Ebook 8,99 Euro, also ca. 4 Euro oder 30% weniger als die Printversion.

Was exakt der Kalkulation des Atlantis-Verlages entspricht und auch gerechtfertigt ist, nicht zuletzt deswegen, weil ich, wenn das Buch schon preiswerter wird, als Autor wenigstens mehr daran verdienen möchte :-))

Bearbeitet von Diboo, 21 Oktober 2011 - 16:30.

[lapismont]

Ich wollte auch gar nicht darüber diskutieren, ob das eBook nun einen gerechten Preis hat oder nicht. Mir ist es zu teuer. Wenn etwa Kaiserkrieger 5 nur als eBook zu dem Preis erschiene, würde ichs nicht kaufen. Kann sein, wenn es irgendwann nur noch eBooks gibt, dass man dann gezwungen ist, den Preis zu bezahlen, aber ehrlich, daran glaube ich nicht. Dateien sind nun mal kopierbar. Nee, der Preis für ein eBook (und die Handhabung) muss so gestaltet sein, dass er wie bei mp3s den Reflex ausübt, "kauf ich mal schnell das Ding, bevor ich mir die Mühe mache, es woanders zu besorgen!"

[valgard]

@Lothar
Niemand hat gesagt das es Vorschriften gibt, was man kaufen soll und was nicht.
Das du deine (wirklich erstklassigen!) Werke für Nüsse aus der Hand gibst ehrt dich.
Aber deswegen von dir auf andere zu schliessen, finde ich recht gewagt

Womit habe ich auf Andere geschlossen?
Das war und ist meine Handlungsweise.

Mir wurde aber gesagt das ich zu Teuer wäre.
Dabei habe ich mich noch nirgends angeboten.
Schon seltsam.
"Grafiker" wie ich machen das für nix.
Aber das sollte ich wohl auch sein lassen.

Wie gesagt ich muß ja nicht kaufen was ich nicht will.
Und das werde ich bei gewissen Verlagen so handhaben.
Das macht Denen nix aus, mir aber auch nicht.

lothar

[valgard]

Ein Nachtrag zu meinem letzten Post:

Ratlos und ernsthaft erschüttert

Dirk

...
Das kann doch jeder halten wie er wil.
Wo ist das Problem?

Ich will keinem sein ebook vermiesen.
Will mir aber meine printvorliebe auch nicht mies machen lassen

lothar

[Tiff]

Wenn ein Taschenbuch, das mir gefällt, zehn Euro kostet und das e-book 50 Cent, kaufe ich das Taschenbuch. e-books, wenn ich einen Reader hätte, wären für mich nicht mehr als Leseproben.

[Diboo]

Nee, der Preis für ein eBook (und die Handhabung) muss so gestaltet sein, dass er wie bei mp3s den Reflex ausübt, "kauf ich mal schnell das Ding, bevor ich mir die Mühe mache, es woanders zu besorgen!"

Das könnte ich ja verstehen, wenn es sich um Kurzgeschichten handeln würde - die sind in meinen Augen das Äquivalent zum einzelnen mp3-Song.
Ein vollständiger Roman aber ist das Album. Und das kostet meist auch um die zehn Euro.
Damit beißt Dich Deine eigene Analogie in den Hintern :-)

[lapismont]

Das könnte ich ja verstehen, wenn es sich um Kurzgeschichten handeln würde - die sind in meinen Augen das Äquivalent zum einzelnen mp3-Song.
Ein vollständiger Roman aber ist das Album. Und das kostet meist auch um die zehn Euro.
Damit beißt Dich Deine eigene Analogie in den Hintern :-)

Nein, beißt sich nicht. Es geht mir um ein beliebiges Produkt. Zudem höre ich einzelne Lieder öfter, das passiert bei texten höchst selten.
Übrigens kaufe ich Alben nur als Hardware und kann mir völlig legal davon mp3s ziehen, manche Anbieter geben die digitale Version gleich kostenlos bei.