729 Antworten in diesem Thema

[Valerie J. Long]

@Simi: Ist mir schon klar. Es ging um Mings Anmerkung, die ich haargespaltet habe. Die Aussage "gut unterhalten" ist dünn und von geringem Wert, nur echt größer Null. Der Nullpunkt hat mathematisch keine Richtung, also gibt's auch nichts Diametrales. Zusätzlicher Wert entsteht aus dem Kontext. Wenn Lapi einen Elfenfilm unterhaltsam findet, dann muss es etwas Besonderes sein.

[lapismont]

Zusätzlicher Wert entsteht aus dem Kontext. Wenn Lapi einen Elfenfilm unterhaltsam findet, dann muss es etwas Besonderes sein.

Oder sie sterben dort qualvoll. Was natürlich nix besonderes, sondern normales Elfenschicksal ist.

[Gallagher]

Rein interessehalber: ab wann wollen wir denn anfangen, in diesem Thread auch über den Inhalt des Films zu sprechen? Also einschließlich Informationen, die manch einer als Spoiler betrachten könnte? Warten wir das erste Wochenende ab? Die ganze erste Woche?

[simifilm]

Rein interessehalber: ab wann wollen wir denn anfangen, in diesem Thread auch über den Inhalt des Films zu sprechen? Also einschließlich Informationen, die manch einer als Spoiler betrachten könnte? Warten wir das erste Wochenende ab? Die ganze erste Woche?

 

Da bereits alle wissen, dass Leia eine neue Frisur hat, kann ohnehin nichts mehr gespoilert werden.

 

(Das einzig Logische wäre eigentlich, dass Leute, die Angst vor Spoilern haben, ganz einfach den entsprechenden Threads fernbleiben. Entweder man will über einen Film sprechen oder nicht. Man kann natürlich auch zu jedem Fall noch einen Parallelthread eröffnen, in dem man über den Film diskutieren kann, ohne etwas über den Film zu sagen).

[lapismont]

Ich rede auch gern über den Film, ohne ihn gesehen zu haben.

[simifilm]

Ich rede auch gern über den Film, ohne ihn gesehen zu haben.

 

Aber bitte nicht spoilern!

[Valerie J. Long]

Spoiler, Spoiler, Spoiler... ist das jetzt ein Film über Autotuning, oder wie?

 

Im Weltraum sind solche aerodynamischen Hilfsmittel doch überflüssig.

[simifilm]

Spoiler, Spoiler, Spoiler... ist das jetzt ein Film über Autotuning, oder wie? Im Weltraum sind solche aerodynamischen Hilfsmittel doch überflüssig.

Nicht bei Star Wars, da machen ja auch die Raumschiffe im All Lärm.

Bearbeitet von simifilm, 18 Dezember 2015 - 13:40.

[Valerie J. Long]

Nicht bei Star Wars, da machen ja auch die Raumschiffe im All Lärm.

 

Das ist wohl kanonisch, da darf selbst ein JJA nicht dran rütteln.

 

Okay, ich werde auch auf die Soundeffekte genauer achten.

[Gallagher]

 Okay, ich werde auch auf die Soundeffekte genauer achten.

Da war mindestens ein "Wilhelm" zu hören.

[alexandermerow]

 

Nicht bei Star Wars, da machen ja auch die Raumschiffe im All Lärm.

Und der hört sich auch noch geil an. Wen juckt da die Physik?

[T.H.]

Und der hört sich auch noch geil an. Wen juckt da die Physik?

 

 

Physik? Star Wars ist doch Fantasy, keine SF, was sollte da Physik?

[alexandermerow]

 

Physik? Star Wars ist doch Fantasy, keine SF, was sollte da Physik?

So meinte ich das. Eigentlich fehlen nur noch feuerspeiende Drachen, die durch das All fliegen...

[Valerie J. Long]

So meinte ich das. Eigentlich fehlen nur noch feuerspeiende Drachen, die durch das All fliegen...

Seufz. Und selbst die müssten kein Geräusch machen.

[Valerie J. Long]

Gestern war ich im Kino. Ergebnis:

Der Film war unterhaltsam. (Das schreibe ich nur, um Ming zu ärgern.)

 

Er war kurzweilig und fesselnd, hatte keine Längen, war sein Geld wert. Hingehen, selbst angucken.

 

Noch ohne Spoiler: Die Wackelkamera habe ich ganz am Anfang entdeckt, bei der Innenaufnahme der Stormtrooper in den Landungsbooten. Lens Flares sind mir nicht aufgefallen, und, ja, Lärm im Weltraum gab es auch, obwohl die meisten Flugszenen im planetennahen Raum stattfanden.

 

Den Rest meiner persönlichen Eindrücke schauen sich bitte nur diejenigen an, die den Film schon gesehen haben.

 

Spoiler

Der Film ist übervoll mit Filmzitaten. Hier nur ein paar, die ich mir gemerkt habe:

Tremors (Raketenwürmer), als die Trümmer des X-WingTie Fighter verschlungen werden.

Apocalypse Now - die Hubschrauber aus der Sonne.

Die Rede des Generals Hux: Der große Diktator? Oder Saruman auf Isengard, vor der Armee der Uruk-Hai?

Die Unglaublichen (Maz Kanata = Edna!)

Natürlich wird von A New Hope zitiert, zu oft, zu platt, und in einer Weise, dass man tatsächlich manchmal glaubt, den alten Film in neuen Schläuchen zu sehen.

 

Eine neue Staffel würde es vertragen, Altlasten abzuwerfen. Das hat man leider nicht gewagt, obwohl man genug neuen Stoff hinzugepackt hat, dass man weitgehend ohne die Bürden der alten Filme auskommen könnte.

 

Am meisten störte mich, dass der Regisseur sein Publikum nicht respektiert:

Mit interstellaren Distanzen, den Einschränkungen in der Kommunikation und den Reisezeiten kennt sich kaum ein Regisseur aus, okay. Wozu sich mit Logik belasten. Trotzdem wirkt der Film bisweilen, als wäre das nächste Sternsystem nur eine Studiohalle weit entfernt, noch in Ruf- und Sichtweite. Jeder weiß jederzeit, was Lichtjahre weit entfernt gerade passiert.

Leider gilt das auch für die „regionalen“ Schauplätze: Fußmärsche über mehrere Kilometer werden in unter 2 Minuten absolviert. Das ist nicht okay. Ab dem Moment, wenn wegen des Spannungsaufbaus Zeitdruck erzeugt werden soll (und eben jene „noch 2 Minuten“ ausgesprochen werden), muss auch die Wegezeit knapp werden, sonst fühle ich mich verschaukelt.

Hinzu kommen die steilen Lernkurven. Jeder, der ein Lichtschwert erstmals in die Hand nimmt, kann sofort gegen einen geschulten Fechter antreten. Wie lernt man die Gedankenkontrolle der Jedi? Na, wenn man die alten Sagen kennt, muss man es nur wollen, oder? Ich denke mir: Muss die erst gut sein, wenn sie richtig trainiert wurde! Dagegen ist Yoda ein Anfänger!

 

Damit komme ich zu den Figuren:

Ford als gealterter Schmuggler Han Solo ist glaubwürdig und liebenswert dargestellt. Ein wenig Heldenverehrung durch die Protagonisten ist absolut angemessen.

Chewbacca muss dabei sein - kein Disneyfilm ohne sprechendes Pelzwesen. Er bleibt jedoch Randfigur.

Carrie Fisher als Leia bleibt blass. Die Szenen mit ihr und Ford wirken nicht auf mich. Mein erster Eindruck war: Da kommt Frau Merkel. Das passt nicht zu ihren starken Auftritten in den ersten Filmen und zu dem Faktum, dass die Macht in ihr eigentlich so stark ist wie bei Luke - daraus müsste sie längst etwas gemacht haben.

Kylo Ren (Adam Driver) ist ein Möchtegern-Vader, der auch von seinen Mitstreitern nicht gefürchtet wird. So soll es auch sein. Er ist nur der Stellvertreter-Antagonist, eigentlich ersetzbar, aber da ist wohl noch Luft nach oben.

BB8 ist reine Spielzeug-Werbung im Disney-Stil. Nett, aber nur ein Werkzeug.

Finn (John Boyega) tut, was die Handlung braucht. Der ewige Zweite, Projektionsfigur für ein wenig Romantik, die aber nicht konsequent gezeigt wird.

Mit Rey (Toll: Daisy Ridley) dagegen haben sich Drehbuch und Regie echte Mühe gegeben. Sie ist die solide Hauptfigur, Sympathie- und Identifikationsträgerin, toll gespielt - man kauft ihr das Erwachen ab, trotz der oben erwähnten steilen Lernkurve. Bei ihr merkt man all die Sorgfalt, die dem Rest des Films fehlt, und damit rettet sie in meinen Augen den Film.

 

Was für ein Film war das nun?

SF war es nicht, weil die Science nur stört. Die „Macht“ ist eigentlich, was andere Filme „Magie“ nennen. Also Fantasy im Weltraum-Setting?

Nein, Fantasy war es auch nicht. Da war zu wenig Mystik, wurde zu viel erklärt.

Es war stellenweise dramatisch, aber kein Drama. Dafür wäre Raum und Anlass gewesen, dieser Teil der Geschichte wurde aber nur angerissen. Es war keine Liebesgeschichte, auch dieser Teil wurde nicht erzählt.

Es gab viel Klamauk, Weltraum, Märchen, Action, Gewalt, Abenteuer, Reminiszenzen, doch von allem etwas zu wenig und das dann durchgequirlt. Wie in einem Themenpark†¦

Fazit: Eine spannende Weltraumabenteuergeschichte in tollen bunten Bildern, aber ohne Continuity beim Schauplatzwechsel. Der Film würde nicht abliefern, in keiner Kategorie - wenn Rey nicht wäre.

Bearbeitet von Valerie J. Long, 19 Dezember 2015 - 19:53.
Verwechslung

[simifilm]

 

Was für ein Film war das nun?

SF war es nicht, weil die Science nur stört. Die „Macht“ ist eigentlich, was andere Filme „Magie“ nennen. Also Fantasy im Weltraum-Setting?

Nein, Fantasy war es auch nicht. Da war zu wenig Mystik, wurde zu viel erklärt.

 

Das nennt man dann Science Fantasy (oder wie immer man eine Mischform aus SF und Fantasy auch nennen will).

[alexandermerow]

 

Carrie Fisher als Leia bleibt blass. Die Szenen mit ihr und Ford wirken nicht auf mich. Mein erster Eindruck war: Da kommt Frau Merkel.

Du bist nicht aus Versehen in "Insidious 3" gegangen, oder? Ansonsten bedanke ich mich für die Infos.

 

Kylo Ren (Adam Driver) ist ein Möchtegern-Vader, der auch von seinen Mitstreitern nicht gefürchtet wird. So soll es auch sein. Er ist nur der Stellvertreter-Antagonist, eigentlich ersetzbar, aber da ist wohl noch Luft nach oben.

 

Dann passt der Schauspieler vielleicht doch.

[Valerie J. Long]

Also, dafür, dass meine Spoiler ohne Spoilertag zitiert werden, lehne ich jede Verantwortung ab.

[simifilm]

Also, dafür, dass meine Spoiler ohne Spoilertag zitiert werden, lehne ich jede Verantwortung ab.

 

Zumindest in meinem Fall sehe ich den Spoiler nicht. Oder ist es für irgend jemanden eine neue Erkenntnis, dass Star Wars SF und Fantasy mischt?

[Valerie J. Long]

@Simi: Du musst dir den Schuh ja nicht anziehen ;-)

 

Ach so, ja, du hattest Recht: Dumbledore stirbt.

Bearbeitet von Valerie J. Long, 19 Dezember 2015 - 15:40.

[Pirx]

Physik? Star Wars ist doch Fantasy, keine SF, was sollte da Physik?

 

Definiert man SF-Filme anhand der Soundkulisse im Weltraum bzw. Vakuum, dann fallen aber einige Filme in die Kategorie Fantasy :-) 

Aber Leute, was wäre SW ohne das Kreischen der TIE-Fighter (die nun genauso seltsam wie in SW Rebels eingedeutscht ausgesprochen werden) oder ST ohne den Phaser-Sound?

[Gallagher]

...TIE-Fighter (die nun genauso seltsam wie in SW Rebels eingedeutscht ausgesprochen werden) ...

[Zeitreisender]

Kino:

Heute

 

Fazit:

Das war kein STAR WARS Film. Das war ein Referenzfilm auf die STAR WARS Filme. Neu dagegen...

1) BB-8, der rollende Ball-Android ist knuffiger als R2-D2

2) Finn, der aus der NSDAP ausgetreten, ist quasi ein ganz neuer Charakter, auch wenn er wie Han Solo später im Koma liegt

3) Kylo Ren dürfte die interessanteste Figur im Film sein (Großvaterkomplex)

 

Ich hoffe, die nächsten Filme werden eigenständiger und erzählen eine andere Geschichte. Ich möchte kein Das Imperium schlägt zurück 2.0 und kein Die Rückher der Jedi-Ritter 2.0. Naja, und wenn doch... Die Kack-Prequels können eh' nicht mehr unterboten werden.

 

Das Erwachen der Macht ist das Jurassic World der STAR WARS Filme.

Bearbeitet von Zeitreisender, 19 Dezember 2015 - 20:31.

[Armin]

Meine Meinung jetzt hier und hier.

[alexandermerow]

 

Das Erwachen der Macht ist das Jurassic World der STAR WARS Filme.

Wat?? Hoffentlich nicht!

[alexandermerow]

 

In Anbetracht des drohenden Pflegenotstandes hierzulande und der Überalterung der Gesellschaft weltweit wäre ein Film über das Pflegepersonal (die ja meist im Hintergrund agieren) im Krieg der Sterne-Universum als Hauptprotagonisten mit ihren Konflikten

Skywalker im Altenheim der Neuen Republik. Das Erwachen der Demenz...

[Zeitreisender]

Gibt es im Netz eigentlich schon negative Äußerungen bzw. Kritiken zum aktuellen Star Wars oder muss ich danach suchen?

 

Wat?? Hoffentlich nicht!

 

In Jurassic World ging es auch darum, das "alte" Fan-Publikum zu befriedigen und Elemente aus dem Originalfilm zu kopieren.

 

In Anbetracht des drohenden Pflegenotstandes hierzulande und der Überalterung der Gesellschaft weltweit wäre ein Film über das Pflegepersonal (die ja meist im Hintergrund agieren) im Krieg der Sterne-Universum als Hauptprotagonisten mit ihren Konflikten (Legen Sie das sofort wieder hin...das ist eine Tischlampe und kein Lichtschwert! Und hören Sie gefälligst auf, den Schwestern ihre "Macht" zu zeigen! Nein, Herr Oparator...ihre Mitbewohner planen keine Rebellion - sie wollen nur, das Sie ihre Marschmusik leiser stellen) doch interessant .

 

Ich stelle fest, ich habe "Rückher" nur mit einem "k" geschrieben.

Bearbeitet von Zeitreisender, 20 Dezember 2015 - 00:25.

[alexandermerow]

 

In Jurassic World ging es auch darum, das "alte" Fan-Publikum zu befriedigen und Elemente aus dem Originalfilm zu kopieren.

Jurassic World ging für mich gar nicht. Die Story war in meinen Augen schlichtweg hirnrissig. Das Original konnte man sich zumindest anschauen, auch wenn ich nie ein Dino-Fan gewesen bin.

[Zeitreisender]

Jurassic World ging für mich gar nicht. Die Story war in meinen Augen schlichtweg hirnrissig. Das Original konnte man sich zumindest anschauen, auch wenn ich nie ein Dino-Fan gewesen bin.

 

Nun, ich gehöre zu der Generation an, die mit Jurassic Park aufgewachsen ist. Bei mir hat's gefunkt.