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Zum Thema Dramaturgie


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299 Antworten in diesem Thema

#121 September68

September68

    Giganaut

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Geschrieben 27 Juni 2014 - 17:31


Shambala - waren das nicht die "Three Dog Night"?

Ja. Grausam.

"Die Größe eines Landes bemisst sich nicht daran, wie es mit den Mächtigen umgeht. Die Größe eines Landes bemisst sich daran, wie es mit den Machtlosen umgeht."

Jorge Ramos


#122 Lüy Piötlerc

Lüy Piötlerc

    Temponaut

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Geschrieben 27 Juni 2014 - 18:13


Shambala - waren das nicht die "Three Dog Night"?

Ja. Grausam.


Argl!
Ihr seid raus, tutti due!

Und wer mir jetzt mit "Leader of the pack" kommt, kriegt eine Transformbreitseite!
"Alle Werte im grünen Bereich!"
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#123 derbenutzer

derbenutzer

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Geschrieben 27 Juni 2014 - 18:38



???Eingefügtes Bild Eingefügtes Bild

Austriae Est Imperare Orbi Universo


#124 Lüy Piötlerc

Lüy Piötlerc

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Geschrieben 27 Juni 2014 - 18:42

Hast Du ein Schwein, daß mein Wohnort noch innerhalb des überlappenden Kugelausdehnungseffekts liegt!
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#125 Arl Tratlo

Arl Tratlo

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Geschrieben 27 Juni 2014 - 19:07

Argl!
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Mama told me, not to come...
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#126 Quinto

Quinto

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Geschrieben 27 Juni 2014 - 21:20

Eines noch: es geht mir nicht darum, Scheer an den Karren zu fahren, wenn ich Lilenas These unterstütze, dass "Unternehmen Stardust" zu einem beträchtlichen Teil - notwendigerweise - aus "Infodumping" besteht und demgegenüber die Handlung weitgehend zurücktritt.

Für mich ist "Infodumping" - im Gegensatz zu vielen anderen hier - keineswegs notwendigerweise negativ besetzt. Wenn wir schon von den damaligen Bedingungen reden: viele damalige PR-Leser lasen zur gleichen Zeit "hobby - das Magazin der Technik", das die ganze Zeit nichts anderes betrieb.

Ich traue meinen Augen nicht. Besonders die originelle Logik des zweiten Satzes hat es mir angetan, aber der erste ist auch nicht schlecht.

Worum es ursprünglich mal ging, war die These, dass ein Einstiegsband in eine "neue Welt" nicht ohne einen beträchtlichen Teil an Informationen, die in der einen oder anderen Form an den Leser gebracht werden müssen, auskommt. Das kann in Form von Dialogen geschehen, in Form von Darstellungen des allwissenden Autoren aus dem Off oder in Form von Referaten, etwa gegenüber Journalisten.

Scheer hat die beiden letzteren Varianten gewählt. Ich habe mich für die Dialogvariante entschieden.

Und du möchtest uns vermitteln, dass diese extrem verkürzte Darstellung den wesentlichen Unterschied zwischen deinem Einstiegsband und PR 1 wiedergibt? Au weia. Wir lassen das Thema Dramaturgie wohl besser ruhen.

#127 Arl Tratlo

Arl Tratlo

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Geschrieben 27 Juni 2014 - 21:42

Neben Polemik hatte dieser Beitrag wohl eher nichts zu bieten.
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#128 September68

September68

    Giganaut

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 06:30


Argl!
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More drama, Baby, more drama! Eingefügtes Bild

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#129 Frank Chmorl Pamo

Frank Chmorl Pamo

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 11:00


Mama told me, not to come...

Vor lauter Schit bekomm ich keine Lauft mehr *pfeif*

#130 ShockWaveRider

ShockWaveRider

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 11:23

Zum Thema Dramaturgie hat Sam Goldwyn alles gesagt:

We want a story that starts out with an earthquake and works its way up to the climax.

Frei übersetzt: Ene gute Story beginnt mit einem Erdbeben und steigert sich dann bis zum Höhepunkt.

Gruß
Ralf

Verwarnungscounter: 2 (klick!, klick!)

ShockWaveRiders Kritiken aus München
möchten viele Autor'n übertünchen.
Denn er tut sich verbitten
Aliens, UFOs und Titten -
einen Kerl wie den sollte man lynchen!

  • (Buch) gerade am lesen:I. Zelezny (Hg.) "Neue Sterne"
  • (Buch) als nächstes geplant:G. Behrend "Salzgras und Lavendel"

#131 Lilena Elle

Lilena Elle

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 11:34

"Tom Sawyer" ist demnach eine ganz langweilige Story. Kein Erdbeben am Anfang. Oder, etwas moderner, Stephen Kings "Christine". Da will sich ein Jugendlicher ein gebrauchtes Auto kaufen! Wie langweilig! Da legt man den Roman doch besser gleich weg!

Bearbeitet von Lilena Elle, 28 Juni 2014 - 11:36.


#132 September68

September68

    Giganaut

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 11:50

Zum Thema Dramaturgie hat Sam Goldwyn alles gesagt:

Frei übersetzt: Ene gute Story beginnt mit einem Erdbeben und steigert sich dann bis zum Höhepunkt.

Gruß
Ralf

Ah, ein "Goldwynism".
Ein Mann, der stets zu wissen glaubte, wovon er redet ... Eingefügtes Bild

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Jorge Ramos


#133 September68

September68

    Giganaut

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 11:55

"Tom Sawyer" ist demnach eine ganz langweilige Story. Kein Erdbeben am Anfang.

Oder, etwas moderner, Stephen Kings "Christine". Da will sich ein Jugendlicher ein gebrauchtes Auto kaufen!
Wie langweilig! Da legt man den Roman doch besser gleich weg!

Ich denke, Goldwyn sprach hier nicht von Romanen, vielleicht nicht einmal von Drehbüchern. Eingefügtes Bild

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Jorge Ramos


#134 Lüy Piötlerc

Lüy Piötlerc

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 14:07

Ich denke, Goldwyn sprach hier nicht von Romanen, vielleicht nicht einmal von Drehbüchern. Eingefügtes Bild

Nein? Sondern wovon? Etwa Gebrauchsanleitungen?
"Alle Werte im grünen Bereich!"
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#135 MoiN

MoiN

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 14:50

Derselbe: "Don't pay any attention to the critics - don't even ignore them."

Bearbeitet von MoiN, 28 Juni 2014 - 14:50.

πάντα ῥεῖ

 

Büchermarkt ...druckfrisch...dlr lit  ...Verena ... Dana ...swrwi ...brwi ..   .A I N


#136 September68

September68

    Giganaut

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 15:26

Nein? Sondern wovon? Etwa Gebrauchsanleitungen?

"We want ..."
Der Mann sprach von etwas, das wohl kaum zu realisieren war bzw. ist. Der Mann hatte Visionen. Ein schwacher Abklatsch dieser Visionen war dann in den Lichtspielhäusern dieser Welt zu bewundern. Eingefügtes Bild

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#137 September68

September68

    Giganaut

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 15:31

Derselbe: "Don't pay any attention to the critics - don't even ignore them."

Der hier ist auch schön: "A verbal contract isn't worth the paper it's written on."

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#138 Lilena Elle

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 15:46

Erdbeben-B-Movies gibt es doch jetzt jede Menge aus Hollywood, normalerweise auf RTL II im Samstagnachmittagprogramm. Nur heute gibt es ausnahmsweise Teeniesex-Filme.

Bearbeitet von Lilena Elle, 28 Juni 2014 - 15:48.


#139 Lüy Piötlerc

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 15:49

Der Mann hatte Visionen.

Soso, Visionen hat er, sagst Du...
Dazu sag ich: Risperdal®, jeden Tag zweimal...
(Hilft auch gegen Erdbeben)

Bearbeitet von Lüy Piötlerc, 28 Juni 2014 - 15:50.

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#140 September68

September68

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 16:09

Soso, Visionen hat er, sagst Du...
Dazu sag ich: Risperdal®, jeden Tag zweimal...
(Hilft auch gegen Erdbeben)

Oi, dass Du immer die schweren Geschütze auffahren musst! Vielleicht hätt's ein niederpotentes Neuroleptikum mit primär sedierender Wirkung ja auch getan. Eingefügtes Bild

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Jorge Ramos


#141 September68

September68

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 16:13

Erdbeben-B-Movies gibt es doch jetzt jede Menge aus Hollywood, normalerweise auf RTL II im Samstagnachmittagprogramm. Nur heute gibt es ausnahmsweise Teeniesex-Filme.

Da kann ich nix zu sagen, bei uns Daheim läuft seit einiger Zeit der "Cake Boss" in Dauerschleife aus der Dose. Und nein: Ich bin kein Kuchenfan ...

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#142 Lüy Piötlerc

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 16:32

Oi, dass Du immer die schweren Geschütze auffahren musst! Vielleicht hätt's ein niederpotentes Neuroleptikum mit primär sedierender Wirkung ja auch getan. Eingefügtes Bild

Eher nicht.
Niederpotente Neuroleptika helfen schlecht bis garnicht gegen produktive Symptome. (Und wenn, dann nur in hoher Dosierung und mit reichlich unangenehmen Nebenwirkungen) Die nimmt man nur noch (in geringer Dosis) zur Schlafförderung, als Antiemetikum oder zur supportiven Therapie bei vegetativen Entzugsbeschwerden.
Sedierung ist bei agitiert-psychotischen Zuständen durchaus indiziert, aber dafür gibt's die guten Benzos!
Bei unkomplizierten Halluzis würd ich nicht sedieren - wozu auch? Dann liegt der faule Sack den ganzen Tag Cognac - ne, rum, er liegt rum - und man muß ihm den Arsch nachtragen...

Übrigens - wenn Du eine gute Serie suchst, vielleicht ist Crossbones was für Dich?
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#143 Lilena Elle

Lilena Elle

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 16:46

Wo wir bei guten Serien sind - mein aktueller Favorit ist übrigens Silk. Würde Quinto allerdings nicht gefallen - es sind hauptsächlich Dialoge, die im Vordergrund stehen. Und es gibt Konferenzen - sie nennen sich dort allerdings Gerichtsverhandlungen.

#144 September68

September68

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 17:42

Eher nicht.
Niederpotente Neuroleptika helfen schlecht bis garnicht gegen produktive Symptome. (Und wenn, dann nur in hoher Dosierung und mit reichlich unangenehmen Nebenwirkungen) Die nimmt man nur noch (in geringer Dosis) zur Schlafförderung, als Antiemetikum oder zur supportiven Therapie bei vegetativen Entzugsbeschwerden.
Sedierung ist bei agitiert-psychotischen Zuständen durchaus indiziert, aber dafür gibt's die guten Benzos!
Bei unkomplizierten Halluzis würd ich nicht sedieren - wozu auch? Dann liegt der faule Sack den ganzen Tag Cognac - ne, rum, er liegt rum - und man muß ihm den Arsch nachtragen...

Übrigens - wenn Du eine gute Serie suchst, vielleicht ist Crossbones was für Dich?


Ich kenne mich ein wenig mit der Medikation in den Bereichen unipolarer und bipolarer Störungen aus, z.T. auch in Sachen Suchterkrankung (was bei Manisch-Depressiven ja mitunter Hand in Hand geht). Ich selbst bin nicht vom Fach, habe aber einen entsprechenden Freundeskreis. Deshalb dachte ich sofort an Promethazin. Die Wirkung von Benzos kenne ich aus eigener Anschauung - ein paar Patienten kenne ich halt auch. Meine eigenen Erfahrungen beginnen und enden mit Tetrazepam (Musaril) - ich hatte Rücken - und nach dem Pilleneinwurf Probleme damit, die Fernbedienung vom Couchtisch zu angeln und musste mich von meiner Frau fragen lassen, ob ich gekifft hätte ... okay, sedieren wäre keine so gute Idee gewesen ...
Crossbones: John Malkovich! Klingt gut! Mal schauen.

Bearbeitet von September68, 28 Juni 2014 - 17:45.

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Jorge Ramos


#145 Lüy Piötlerc

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Geschrieben 28 Juni 2014 - 20:09

Promethazin ist ein Antihistaminikum - und ein ziemliches Teufelszeuch! Hat mehr Kontraindikatinen als ein Besuch der Schwiegermutter zu Weihnachten. Damit kann man sich ganz schön ins Knie schießen. Ist das bei euch noch in Gebrauch? Du liebe Güte... Tetrazepam ist ein Muskelrelaxans (und ein Benzo) - aber auch nicht mehr im Handel, jedenfalls bei uns nicht. Der Vergleich mit dem Kiffen ist nett, hehehe! Aber komisch, bei uns gibt man da eher sowas wie Sirdalud. Kiffen könnte theoretisch auch helfen (bei einer gscheitn Muskelspastik), bzw. Dronabinol.
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#146 Quinto

Quinto

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Geschrieben 29 Juni 2014 - 09:21

Zum Thema Dramaturgie hat Sam Goldwyn alles gesagt:
Frei übersetzt: Ene gute Story beginnt mit einem Erdbeben und steigert sich dann bis zum Höhepunkt.

"Ein guter Aphorismus ist die Weisheit eines ganzen Buches in einem einzigen Satz". (Fontane)

Wo wir bei guten Serien sind - mein aktueller Favorit ist übrigens Silk. Würde Quinto allerdings nicht gefallen - es sind hauptsächlich Dialoge, die im Vordergrund stehen. Und es gibt Konferenzen - sie nennen sich dort allerdings Gerichtsverhandlungen.

Man kann in die Welt schauen und von anderen lernen. Oder man sieht erfreut, dass es nichts zu lernen gibt. In Sidney Lumets Film "Die zwölf Geschworenen" sitzen die ganze Zeit nur einige Leute um einen Tisch und reden. Ein Klassiker. Und ist das nicht auch in "Trafalgars Killer" so? Na bitte.

Schade, Lilena. So wird das nichts mit eurer Schriftstellerkarriere.

#147 Arl Tratlo

Arl Tratlo

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Geschrieben 29 Juni 2014 - 11:04

Ich will jetzt nicht für Lilena antworten - das wird sie sicher noch selbst tun. Aber ich vermute mal, dass du nicht eine einzige Folge von "Silk" gesehen hast. Somit erlaube ich mir, meinen obigen Kommentar zu wiederholen: "Neben Polemik hatte dieser Beitrag wohl eher nichts zu bieten."
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#148 Frank Chmorl Pamo

Frank Chmorl Pamo

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Geschrieben 29 Juni 2014 - 11:04

Promethazin ist ein Antihistaminikum - und ein ziemliches Teufelszeuch! Hat mehr Kontraindikatinen als ein Besuch der Schwiegermutter zu Weihnachten. Damit kann man sich ganz schön ins Knie schießen. Ist das bei euch noch in Gebrauch? Du liebe Güte...
Tetrazepam ist ein Muskelrelaxans (und ein Benzo) - aber auch nicht mehr im Handel, jedenfalls bei uns nicht. Der Vergleich mit dem Kiffen ist nett, hehehe! Aber komisch, bei uns gibt man da eher sowas wie Sirdalud. Kiffen könnte theoretisch auch helfen (bei einer gscheitn Muskelspastik), bzw. Dronabinol.


Scifinet.org - die neue Online-Apotheke? Oder soll ich doch bei Doc Morris bleiben? ;)

#149 MoiN

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Geschrieben 29 Juni 2014 - 11:08

Hallo Lüy! Ich suche auch ein gutes Schafmittel. Kannst du mir eins empfehlen?


(@Frank.. :lol: Eingefügtes Bild )

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#150 September68

September68

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Geschrieben 29 Juni 2014 - 11:25

Promethazin ist ein Antihistaminikum - und ein ziemliches Teufelszeuch! Hat mehr Kontraindikatinen als ein Besuch der Schwiegermutter zu Weihnachten. Damit kann man sich ganz schön ins Knie schießen. Ist das bei euch noch in Gebrauch? Du liebe Güte...
Tetrazepam ist ein Muskelrelaxans (und ein Benzo) - aber auch nicht mehr im Handel, jedenfalls bei uns nicht. Der Vergleich mit dem Kiffen ist nett, hehehe! Aber komisch, bei uns gibt man da eher sowas wie Sirdalud. Kiffen könnte theoretisch auch helfen (bei einer gscheitn Muskelspastik), bzw. Dronabinol.

Promethazin scheint bei uns in D noch gebräuchlich zu sein, als Sedativum. Ich kenne zwei Personen, die bei Erregungszuständen Atosil-Tropfen einnehmen. Eine davon sogar vor dem Frühstück, und sie fährt anschließend Auto, zur Arbeit ... Zu meinem Glück habe ich eine sehr liebe Schwiegermutter, ansonsten könnte man auf dumme Gedanken kommen ... Tetrazepam wird seit letztem Jahr nicht mehr verschrieben, die Rechtslage wird geklärt, von wegen BTM und so. Dronabinol ist eine seltsame Sache, so ... umständlich. Eingefügtes Bild

So. Und jetzt mache ich mir mal Notizen über eine dramaturgische Verwertung psychoaktiver Substanzen ...

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Jorge Ramos



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