149 Antworten in diesem Thema

[Amtranik]

So gesehen wurden weder im Extra noch in der EA "Hintergründe" zu ESCHER beleuchtet. Vielleicht auch besser so...

Ganz genau!

[hawaklar]

Zumal KNFs Logbuchankündigungen doch sehr oft "heiße Luft" sind. Man denke nur als jüngstes Beispiel an "DAS OPFER", wie bitter Norman ist tot, juhuu. Oder der Großzyklus "Die Friedensfahrer", ja wo waren sie denn möchte man fragen?

Die Friedensfahrer waren dazu da, um Kantiran Rhodan-da Vivo ein gepflegtes "Fare-Well" nach zu rufen. http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/biggrin.png

[Amtranik]

Hör doch bitte endlich mal auf, diese ganze völlig unnütze Panik zu schieben. Wait and see, wait and see.

Ich bin einigermaßen verwundert das dich das so aufregt. Man muß sich auch nicht über jedes Thema das andere Foristen beschäftigt wertend auslassen. Mit deinem speziellen Fokus auf die Dinge kann ich auch nur bedingt was anfangen, trotzdem liegt es mir fern das zu kritisieren.

Bisher war noch kein Extra EA-relevant (wie schon x-mal erwähnt) und diverse Extras (und Taschenbücher und und und) spielten in Handlungslücken. Wie schon umpfzigmal (vergebens) gesagt: das ist doch alles nüscht Neues, da wird eine Aussage von KNF vollkommen überinterpretiert. Die Furcht des Fans vor der Lücke, my ...

Nochmals. Darum geht es doch gar nicht.

Früher gab es zu jedem Zyklus Planetenromane, die in entsprechenden Handlungslücken spielten und das Geschehene, aber kaum Geschilderte mit Details ausfabulierten. Siehe Perrypedia-Zyklenübersicht. (Und die Planetenromane waren im Vergleich zur Heftserie auch nicht billig, hatten aber oft den gleichen Umfang wie ein Heft und keine Gimmicks.) Da war das nie ein Problem. Plötzlich scheint es aber ein Problem zu sein.

Das hat mit meiner Kritik im Konjunktiv ungefähr genauso viel zu tun wie Alice Schwarzer mit der Pornoindustrie.

[† a3kHH]

Bisher war noch kein Extra EA-relevant (wie schon x-mal erwähnt) und diverse Extras (und Taschenbücher und und und) spielten in Handlungslücken. Wie schon umpfzigmal (vergebens) gesagt: das ist doch alles nüscht Neues, da wird eine Aussage von KNF vollkommen überinterpretiert. Die Furcht des Fans vor der Lücke, my ...

Ich bin zwar prinzipiell Deiner Ansicht, aber ganz so einfach sollte man es sich vielleicht doch nicht machen. Wäre PRE8 PR2500 gewesen, hätte der neue Zyklus gleich eine ganz andere Rezeption erfahren. Und man sollte auch nicht die klassischen Romane vergessen, etwa die Geschichten um "Gray Beast" in den ersten 100. Die sich dann nicht nur nahtlos in die Haupthandlung einfädelten, sondern auch ganz andere Details als die Große Gesamtsicht von PR et.al. beleuchteten.

[Arl Tratlo]

Sorry, schiefgegangen. Wollte eigentlich die zwei Herren miteinander bekannt machen. Rudam könnte das Heft doch kaufen und die Gimmicks gegen halbe Summe an hawaklar schicken...

Ich glaub, die beiden Herren kennen sich schon...

[Arl Tratlo]

Irgendwie kapiere ich gerade die ganze Diskussion hier nicht...

Du bist damit nicht allein.... Ganz banal gesagt, mir wäre das alles - Preisverhältnis hin oder her - vollkommen egal, wenn denn die PREs überzeugende Romane plus mich ansprechende Extras liefern würden. Was sie aber nicht tun... Und ja, die aktuellen Gimmicks verfehlen mich als Zielgruppe deutlich...

[Arl Tratlo]

Du unterliegst ja aber auch keinen Kaufzwang (hoffe ich). Was mich nicht anspricht das kauf ich einfach nicht. Wo ist das Problem?

Nirgendwo. Ich kaufe PRE in der Regel auch nicht...

[Puh]

Nirgendwo. Ich kaufe PRE in der Regel auch nicht...

Ich schon alleine aus Prinzip nicht. Mir egal, welche Beutel KNF so schneiden will, meinen kriegt er nicht. Soll er doch einfach eine besser EA machen und damit das nötige Geld verdienen.

[Puh]

Nur weil du etwas nicht magst gehört es noch lange nicht nicht erzeugt. Ich mag keinen Fisch, also weg mit den Fischmärkten! Free Willy!!!! Denk mal darüber nach....

Verstehe ich nicht. Gib mir bitte eine Erläuterung.

[Amtranik]

Man kann KNF sicherlich einiges Vorwerfen aber sicher nicht dass er seine Arbeit nicht korrekt machen würde.

Definiere mir mal bitte korrekt. Ich traue mir solch ein Urteil überhaupt nicht zu. Dazu hab ich zu wenige informationen. Was ist schon richtig? Sollte er zb die verantwortung haben einen Roman abzusegnen wo 999 das Wort Monster vorkommt, würde ich schon sagen hier hätte er seine Arbeit besser machen können und die hälfte streichen sollen. Nur mal so als Beispiel. Die Extras können von mir aus auch weiterhin erscheinen. Kaufen werde ich sie nicht mehr. Und laßt uns erstmal abwarten ob nicht dort ein großer Bogen über die letzten 100 Jahre gespannt wird ( also das was früher oftmals in den Jubibänden getan wurde ) denn bisher ist wenn ich recht informiert bin in den ersten 5 Heften des neuen Zyklus in der EA noch nicht allzuviel über die Geschichte der Milchstraße der letzten 100 Jahre beschrieben worden richtig? Was bisher war muß ja nicht so bleiben. Eventuell hat man noch eine lukrative Möglichkeit entdeckt wie man den Verkauf von Perry Extra ankurbeln könnte? Die Zukunft wirds zeigen.

[† a3kHH]

Die Extras können von mir aus auch weiterhin erscheinen. Kaufen werde ich sie nicht mehr.

Ich trau mich ja fast garnicht, das hier zu schreiben. Aber ich finde die PREs gut. Und ich mag auch die Gimmicks. Nicht das ich selber Hörbücher höre (ich ziehe das gedruckte Wort vor), aber mein Sohn findet das schick (9 und lesefaul). Und der Preis ist mir relativ egal. Beides, EA als auch PRE, ist in meinen Augen extrem teuer. Von daher ist das für mich Luxus, anders als die SF der Kleinverlage, die relativ dazu deutlich billiger ist. Ich werde mir die PRE auch weiterhin alle kaufen. Bin ich da der Einzige ?

[Arl Tratlo]

Was richtig ist kann ich dir nicht sagen, hat auch keinerlei zusammenhang mit korrekt. KNF repräsentiert zum einen die Serie nach aussen,und das in einem guten Rahmen, er findet immer wieder neue Wege PR irgendwo unterkommen zu lassen - Hörbücher, Hörspiele, PRA, PRE, eBooks etc. etc.

Ja, nun - in der BWL wird das, was er bzw. VPM da treibt, als Diversifikationsstrategie bezeichnet. Diese Strategie ist legitim und sicherlich "korrekt" - wenn es schiefgeht, kann ihm keiner wirklich an den Karren fahren. Schon die Eichhörnchen betreiben diese Strategie - "lege niemals alle Nüsse in ein Versteck". Nichtsdestoweniger kann diese Strategie schief gehen. Daimler-Benz ist seinerzeit damit ziemlich baden gegangen, falls sich der eine oder andere noch erinnert... Was VPM angeht, ist der Nachteil, dass du - als zu gewinnender Neuleser - eben heute nirgendwo ALLE PR-Produkte an einem Ort vorfindest - im renommierten Buchhandel die Heyne-Ziegel, im Bahnhofsbuchhandel (der vertriebstechnisch ein Kiosk ist ) die Hefte, die Planetenroman-Neuauflage, die SiBas, die PRA-Bücher - aber eben nicht die Heyne-Ziegel. Das Hör-Zeugs findest du als stöbernder Neukunde ohnehin nicht. Das sorgt eher für Verwirrung als dass es den berühmt/berücktigten Neuleser magisch anzieht. Schau dir nur die diversen Threads im NGF an, in denen Neuleser völlig verwirrt fragen, was sie denn jetzt (weiter)lesen sollen und wo sie das Zeug denn kriegen... (Und bring jetzt nicht die Abo-Variante ins Spiel: der Neuleser ist eben nicht gleich automatisch Abonnent von allen PR-Produkten...).

[hawaklar]

KNF repräsentiert zum einen die Serie nach aussen,und das in einem guten Rahmen, er findet immer wieder neue Wege PR irgendwo unterkommen zu lassen - Hörbücher, Hörspiele, PRA, PRE, eBooks etc. etc. Sicherlich ist nicht alles auf seinem Mist gewachsen aber er ist zudem das Bindeglied zwischen VPM (Bauer) und PR-Welt mit uns Lesern als Anhang. Er hat letztlich alles zu verantworten was geschieht. Und dieser Tätigkeit scheint er offensichtlich korrekt (und erfolgreich*) nachzugehen, ansonsten würde er diesen Job nicht so lange machen und immernoch einen gewissen Entusiasmus dabei an dem Tag legen. (Das lese ich mir so zwischen den Zeilen heraus, wen er zB. der Redakteur erinnert sich, oder solche Dinge verfasst)

*Einschub von mir

Jonas, Du bist Dir seit Deiner Abwesenheit im nNGF wirklich treu geblieben. Gerade heraus und niemals ein Blatt vor den Mund nehmen.

Ich stimme Dir zwar nicht in der Einschätzung der Lesermeinungen zu Normans sinnlosen Tod zu (ich schätze das Verhältnis auf (leider) 70% Zustimmung, 10% Gleichgültigkeit und nur 20% Ablehnung ein.

Aber Deine Einschätzung von KNF teile ich uneingeschränkt. Ich kenne ihn zwar nur von seinen Verlautbarungen im Internet, aber er ist derzeit unbestritten die personifizierte Symbolfigur für das Produkt "Perry Rhodan". Das waren für mich in der Anfangszeit Clark Darlton und später jahrzehntelang Willi Voltz. Robert Feldhof mag zwar der Chefautor und Expokrat der Serie sein, aber er hat sich mit einem Anflug von Unantasatbarkeit umgeben (von ihm kenne ich außer der einen Fragestunde keinen einzigen Beitrag im offiziellen Forum) und ist für die Fans einfach nicht greifbar.

KNF ist vor allem in der Außenwirkung in das Fanmillieu MR. RHODAN

[Crashlander]

Also, von der Idee her sind die Extras schon eine gute Sache. Ich gehe dabei davon aus, daß die Autoren nur minimale Vorageben für die Romane bekommen. So in der Art: "Wir brauchen da einen Roman über die Besiedlung des Stardust-Systems, hier sind die Daten zum System, achja, verweise doch bitte auf dieses und jenes". Was der Autor dann daraus macht, das ist seine Sache. Und das wäre der Punkt, an dem für mich die Kritik ansetzt. Ich gebe zu, bislang nur drei Extras gelesen zu haben (das von Francis zwischen 2299 und 2300 und die beiden Stardust-Romane). Francis kann schreiben, das hat er durchaus in der Vergangenheit bewiesen. Die letzten seiner Sachen aber schienen mir recht lieblos heruntergeleiert, ohne großes Nachdenken. Daher bin ich (was seine Romane angeht) kein Freund von Francis mehr. Bei den Stardust-Extras störte mich einfach, daß sich keiner der Autoren wirklich die Mühe gemacht hat, sich vorzustellen, was da wirklich passiert. Da siedeln 804 Millionen Menschen auf einen Planeten ohne jede Infrastruktur um. 804 Millionen! Wenn ich mal überschlägig nachrechne, dann ist das etwa die gesamte Bevölkerung der USA, Kanadas und der EU! Verdammt viel also. Ich hätte da gerne Themen angesprochen gesehen wie Probleme bei der Versorgung, unzureichende Unterbringung, Konflikte zwischen denen, die eine vernünftige Behausung und Versorgung haben, und denen, die sie nicht haben, "Heimweh" von Aussiedlern, die womöglich Angehörige auf Terra zurückgelassen haben usw. Statt dessen wird einfach die Handlung von Terra nach Stardust verlagert ohne wirklich spürbare Unterschiede, es wird einfach ein Abbild in klein (komplett mit Blues usw.) erzeugt, die Handlung konzentriert sich im wesentlichen einfach auf Erstkontakte mit Aliens vor Ort. Also nichts wirklich neues.Ich wäre auch gerne bereit, für "anspruchsvollere" Hefte im PR-Universum fünf Euro zu zahlen, wenn aber die Extras einfach nur "zusätzliche Hefte" zur Erstauflage im gleichen Stil sind, dann stellt sich für mich schon die Frage, ob sich für mich der Aufwand lohnt.Von daher kann ich jene verstehen, die die Extras für überflüssig halten, dennoch gefällt mir die Idee, wenn denn das Potential ausgeschöpft wird.Am Ende bleibt also nur die Geschmacksfrage.

Bearbeitet von Crashlander, 13 August 2009 - 20:08.

[MoiN]

Aber Deine Einschätzung von KNF teile ich uneingeschränkt. Ich kenne ihn zwar nur von seinen Verlautbarungen im Internet, aber er ist derzeit unbestritten die personifizierte Symbolfigur für das Produkt "Perry Rhodan". ...
KNF ist vor allem in der Außenwirkung in das Fanmillieu MR. RHODAN

Vielleicht bin ich da zu prosaisch, aber für mich ist KNF in erster Linie Angestellter von VPM und zur Zeit zuständig für Perry Rhodan. Mag sein, daß das festzementiert ist bis er irgendwann in Rente geht, aber auch in solchen Fällen sollte man nie nie sagen. Kann ja durchaus sein, daß er den "Kram" doch irgendwann mal leid ist.

Einen vergleichbaren Nimbus wie früher Darlton, Voltz hat heute für mich keiner der Autoren mehr.

[Simbad]

Hm ... nein. Bahnhofsbuchhandel bzw -kiosk ist vertriebstechnisch eine andere Kategorie als Kioskhandel und wird auch entsprechend mit Sonderregularien behandelt bzw. unterliegt gesonderten Konditionen. Du kannst z.B. mit deutlich geringerer Druckauflage in den Bahnhofsbuchhandel gehen als du für den Kioskhandel benötigst.

Und welche Regularien sind das? Wo sind die unterschiede in den Konditionen?

[Simbad]

War doch kurz genug, das Posting, um diesen Satz nicht zu überlesen: "Du kannst z.B. mit deutlich geringerer Druckauflage in den Bahnhofsbuchhandel gehen als du für den Kioskhandel benötigst." Oder kurz: du musst nicht so viel drucken. Was bei eingeschränkten Verkaufserwartungen nicht ganz unwichtig ist - es macht schon was aus, ob du 10.000 oder 100.000 Exemplare von etwas druckst, v.a. im Portemonaie für die Druckkosten. Auch die Vertriebskosten senkt es natürlich. Dazu kommen diverse Remissions- etc. -Regeln.

Ich dachte, weil du die geringe Druckauflage nur als Beispiel aufgeführt hast, "z.B.", das es da noch andere Bedingungen gibt.

[Arl Tratlo]

Ich sehe das als Vorteil, denn IMHO gibt es nicht den Neuleser, nicht mehr. Heute ist m.E. alles einen Tick anders. Die Heyne-Leser sind m.E. ganz andere Leser als die Heftleser und noch ganz andere sind die Hörbuchhörer, PC-Game-Spieler und eBookleser. Letzlich sind wir uns wohl einig dass der Heftmarkt auf die nächsten 50 Jahre keine Zukunft mehr hat. Was ist also verkehrt daran die Serei auf mehrere Füße zu stellen die alle eine Teillast abfedern?

Sehe ich nicht ganz so. Bei deiner These klingt mir das so in Richtung "Das Medium ist die Message". Das ist natürlich nicht so. Nicht jeder "eBookleser" kauft deswegen PR, weil es das jetzt auch als eBook gibt. Er muss sich schon noch ein wenig für SF interessieren.... Und DAMIT kommt meine Gegenthese ins Spiel: de facto jeder SF-Interessierte in Deutschland hat schon einmal etwas von Perry Rhodan gehört - und zwar im Kontext der Heftserie. Genau über deren 2500er Jubiläum wird ja auch gerade von der Presse berichtet.

[Arl Tratlo]

Hm ... nein. Bahnhofsbuchhandel bzw -kiosk ist vertriebstechnisch eine andere Kategorie als Kioskhandel und wird auch entsprechend mit Sonderregularien behandelt bzw. unterliegt gesonderten Konditionen. Du kannst z.B. mit deutlich geringerer Druckauflage in den Bahnhofsbuchhandel gehen als du für den Kioskhandel benötigst.

Ich fokussierte in meiner Aussage hauptsächlich darauf, dass der Bahnhofsbuchhandel eben nicht als Buchhandel behandelt wird. Wie ich - in meiner Rolle als Käufer - immer wieder erfahren muss.

[Simbad]

Aber auch nicht wie ein Kiosk. Er bildet in jedem Fall eine Sonderkategorie.

Aber für mich als Käufer ist es doch egal ob es ein Kiosk oder ein Bahnhofsbuchhandel ist. Oder habe ich auch was davon oder auch nicht?