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In Memoriam 60 W


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387 Antworten in diesem Thema

#181 Gast_Dirk_*

Gast_Dirk_*
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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 17:13

Hi Simi.

Ja, inzwischen habe ich auch gemerkt, dass dieses Spiel nur auf ein Ziel hinausläuft:
Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dumme ist Eingefügtes Bild

Ich habe jetzt wirklich überlegt, ob ich auf die wohldosierten Sticheleien Mings, diese impliziten Vorwürfe, ich hätte bestimmte Dinge nicht verstanden, antworten soll.
Einerseits würde ich gerne.
Andererseits ... wofür?
Ich bin hier nicht mehr in der Schule, wo ich meinen Lehrer / Dozenten von irgendwas überzeugen muss.

Und wie schon in meinem vorletzten Post an Ming versprochen, überlasse ich ihm somit das letzte Wort, den finalen Streich in dieser ermüdenden und endlos erscheinenden Sache.

Ming hat seine Sicht der Dinge, ich habe meine.
That´s life *schulterzuck*
Kann man nichts dran ändern, aber ich habe es wenigstens versucht und hoffe, dass ich dabei die eine gewisse Form und Anstand bewahrt habe.


LG

Dirk Eingefügtes Bild

Bearbeitet von Dirk, 18 Dezember 2011 - 17:17.


#182 Konrad

Konrad

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 17:35


Kann man nichts dran ändern, aber ich habe es wenigstens versucht und hoffe, dass ich dabei die eine gewisse Form und Anstand bewahrt habe.

Hast du, Dirk. :thumb:
Das haben wir alle schon mal versucht.
Es endet immer gleich.
Willkommen im Club.

#183 Gast_Dirk_*

Gast_Dirk_*
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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 17:41

Danke Konrad :D Ich befinde mich also in bester Gesellschaft, was ich als ganz persönlichen Gewinn für mich werte :) Man muss ja nicht immer das letzte Wort, die goldene Trophäe oder eine Nacht mit der heißblütigen Insulanerin gewinnen. Auch der "Trostpreis" kann ganz schön reizvoll sein ;)

#184 Seti

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 17:55

Hallo Ming,

ich habe den Großteil dieser Diskussion mitverfolgt und ich möchte jetzt auch nicht auf die gesamten Verlauf eingehen, denn ich denke, das wurde schon zur Genüge getan. Dirk hat das mMn bisher vortrefflich gehandhabt, deshalb beschränke ich mich auf eine einzige deiner Aussagen, zu der ich gern eine Erklärung hätte.

Hungersnöte sind eine Form der natürlichen Selektion.

Hungersnöte ereignen sich in Entwicklungsländern. Ländern, in denen Teile der Bevölkerung unterdrückt und vertrieben werden. Länder, bei denen die Machthaber der westlichen Welt viel zu oft wegschauen und untätig bleiben, selbst wenn Hunderttausende sterben. Die Menschen verhungern dort nicht, weil sie schlechter an ihre Umwelt angepasst sind, sondern weil ihnen Nahrungsmittel von Milizen vorenthalten werden oder der Weizenpreis durch die westliche Wegwerfmentalität in die Höhe getrieben wird.

Wie kannst du in diesem Zusammenhang von natürlicher Selektion reden?

"What today's nationalists and neosegregationists fail to understand," Kwame said, "is that the basis of every human culture is, and always has been, synthesis. No civilization is authentic, monolithic, pure; the exact opposite is true. Look at your average Western nation: its numbers Arabic, its alphabet Latin, its religion Levantine, its philosophy Greek†¦ need I continue? And each of these examples can itself be broken down further: the Romans got their alphabet from the Greeks, who created theirs by stealing from the Phoenicians, and so on. Our myths and religions, too, are syncretic - sharing, repeating and adapting a large variety of elements to suit their needs. Even the language of our creation, the DNA itself, is impure, defined by a history of amalgamation: not only between nations, but even between different human species!"

- The Talos Principle


#185 Konrad

Konrad

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 17:57


Ich befinde mich also in bester Gesellschaft, was ich als ganz persönlichen Gewinn für mich werte :)

Ich bereue nur eine Äußerung in einem Thread von simi.
Simi hat sich redlich bemüht und schließlich auch aufgegeben und ich meinte, der Kerl wäre zumindest amüsant.
Simi ich entschuldige mich dafür nachträglich.

#186 simifilm

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 18:03

Ich bereue nur eine Äußerung in einem Thread von simi.
Simi hat sich redlich bemüht und schließlich auch aufgegeben und ich meinte, der Kerl wäre zumindest amüsant.
Simi ich entschuldige mich dafür nachträglich.


Ach, seit ich mir nicht mehr die Mühe mache, auf ihn einzugehen, finde ich Ming durchaus auch amüsant. Derzeit sind die Folgen seines Treibens nicht sonderlich amüsant, aber ich bin optimistisch, dass bald eine Mehrheit im SFN entweder gar nicht mehr oder nur noch amüsiert auf ihn reagiert.

Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

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#187 Ming der Grausame

Ming der Grausame

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 18:27

Hungersnöte ereignen sich in Entwicklungsländern.

Hungersnöte sind nicht nur auf Menschen beschränkt. Hungersnöte existierten schon, bevor es Menschen gab und es wird sie wahrscheinlich auch noch lange, nachdem wir uns von diesen Planeten verabschiedet haben, geben. Ist dir die Begrifflichkeit Evolutionary Suicide geläufig? Die evolutionäre Anpassung der Individuen kann durchaus zur selektionsgetriebenen Extinktion der gesamten Population führen. Lemminge sind z.B. dafür bekannt. Gestorben wären sie aber auch so, eben weil ihre Population überalle Maße zugenommen hat und sie zwangsläufig an eine Hungersnot gestorben wären. Daher sind Hungersnöte eine Form der natürlichen Selektion. Ansonsten sind die vielen Hungersnöte in den Entwicklungsländern oft nur eine Waffe der beteiligten Parteien. Und würden wir sie nicht mit Lebensmittel künstlich aufpäppeln, dann wäre viele Konflikte in der Dritten Welt schon längst zu Ende. Schaue dir doch nur Somalia an: Einerseits füttern wir sie, damit sie noch mehr Kinder kriegen können, die später zu Soldaten oder neue Soldaten gebären werden und wir bewaffnen sie auch noch, damit sie auch ja weiterhin aufeinander schießen. Ich persönlich fände es weit humaner, wenn wir sie einfach machen ließen und sie von jeglicher Versorgung abschnitten – dann wäre der Konflikt spätestens nach einer Generation zu Ende, so könnte es aber auf ewig weitergehen.
„Weisen Sie Mittelmäßigkeit wie eine Seuche zurück, verbannen Sie sie aus ihrem Leben.“

Buck Rogers

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#188 †  a3kHH

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 18:39

Ich habe jetzt wirklich überlegt, ob ich auf die wohldosierten Sticheleien Mings, diese impliziten Vorwürfe, ich hätte bestimmte Dinge nicht verstanden, antworten soll.

Hochverehrter Dirk, wie können Sie nur den Erleuchteten so mißverstehen ?
Er versucht doch, Ihnen das Leben, das Universum und den ganzen Rest transparent zu machen und Sie so ebenfalls zu erleuchten. Denn wie sonst könnte man weise Worte wie diese sonst verstehen ?

#189 MoiN

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 18:43

Ich persönlich fände es weit humaner, wenn wir sie einfach machen ließen und sie von jeglicher Versorgung abschnitten – dann wäre der Konflikt spätestens nach einer Generation zu Ende, so könnte es aber auf ewig weitergehen.


Über die Frage, wem Entwicklungshilfe letzten Endes überhaupt nutzt, gibt es schon so lange hitzige und kontroverse Diskussionen, seit es überhaupt Entwicklungshilfe gibt. Und Abzocker und Geschäftemacher hinter einigen wohltätigen Organisationen haben die ganze Sache noch weiter in Verruf gebracht.

Aber das ist ein Thema ohne Ende, und ich prognostiziere jetzt schon, daß wir hier erst recht zu keinem Konsens kommen werden.

Jedenfalls sind die Dinge viel, viel komplexer als man denkt. Die Welt ist ein ungeheuer vernetztes System. Mit geradlinigen Denken wird man da keine Antwort finden.

Bearbeitet von MoiN, 18 Dezember 2011 - 18:46.

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#190 Kaffee-Charly †

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 18:51

Nanü? Wo ist den Kaffee-Charleys Post geblieben? Oder habe ich schon Halluzinationen? Eingefügtes Bild

Wurde nur kurzfristig als Köder gebraucht.

#191 Gast_Dirk_*

Gast_Dirk_*
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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 18:51

Hochverehrter Dirk, wie können Sie nur den Erleuchteten so mißverstehen ?
Er versucht doch, Ihnen das Leben, das Universum und den ganzen Rest transparent zu machen und Sie so ebenfalls zu erleuchten. Denn wie sonst könnte man weise Worte wie diese sonst verstehen ?


Äh ... gar nicht?
Bitte vergesst nicht, oh mein Pharao, dass ich ein unbeleuchtetes Ding bin, in dessen oberem Körperhohlraum nur eine rudimentäre Komponente vorhanden ist, die einzig einige wenige, rein triebgesteuerte, Körperfunktionen am Laufen hält
*nach unten schiel ... puuuh, steht ... äh ... läuft ... quatsch, funktioniert noch*

Diese weisen Worte unseres Herrschers erreichten zwar mein Gehör, und somit auch dieses verschrumpelte, graue Etwas im obersten Hohlkörper meines Antlitzes, einzig die Verarbeitung des Gehörten bereitet mir derartige Kopfschmerzen, dass ich nur noch um Gnade zu winseln vermag.

Die Wege des Herrn sind schon unergründlich.
Wie muss es da erst um seine Gedanken stehen?
Ich bin nur ein eindimensional denkendes Wesen, und lebe in einer flachen Welt.
Wie soll ich da ein Wesen verstehen, dass aus einer mehrdimensionalen Ebene herabgestiegen ist?

Ehrerbietigste Grüße

Dirk Eingefügtes Bild

Bearbeitet von Dirk, 18 Dezember 2011 - 18:52.


#192 Ming der Grausame

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 18:54

Jedenfalls sind die Dinge viel, viel komplexer als man denkt. Die Welt ist ein ungeheuer vernetztes System. Mit geradlinigen Denken wird man da keine Antwort finden.

Damit hast du zweifellos recht. Aber wenn ich vor der Wahl gestellt werde, zwischen Pest und Cholera zu wählen, dann werde ich mich immer für die Lösung entscheiden, die unterm Strich die wenigsten Toten kostet - das verstehe ich unter Humanismus.
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#193 Kaffee-Charly †

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 19:09


Äh ... gar nicht?
Bitte vergesst nicht, oh mein Pharao, dass ich ein unbeleuchtetes Ding bin, in dessen oberem Körperhohlraum nur eine rudimentäre Komponente vorhanden ist, die einzig einige wenige, rein triebgesteuerte, Körperfunktionen am Laufen hält
*nach unten schiel ... puuuh, steht ... äh ... läuft ... quatsch, funktioniert noch*

Diese weisen Worte unseres Herrschers erreichten zwar mein Gehör, und somit auch dieses verschrumpelte, graue Etwas im obersten Hohlkörper meines Antlitzes, einzig die Verarbeitung des Gehörten bereitet mir derartige Kopfschmerzen, dass ich nur noch um Gnade zu winseln vermag.

Die Wege des Herrn sind schon unergründlich.
Wie muss es da erst um seine Gedanken stehen?
Ich bin nur ein eindimensional denkendes Wesen, und lebe in einer flachen Welt.
Wie soll ich da ein Wesen verstehen, dass aus einer mehrdimensionalen Ebene herabgestiegen ist?

Ehrerbietigste Grüße

Dirk Eingefügtes Bild


Pruuust... LOOOOOL... Aufhören... aufhören... mein Zwerchfell hält das nicht aus! Keuch-röchel-nachluftschnapp...

:cheers:
Kaffee-Pott

#194 Seti

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 20:14

Hungersnöte sind nicht nur auf Menschen beschränkt. Hungersnöte existierten schon, bevor es Menschen gab und es wird sie wahrscheinlich auch noch lange, nachdem wir uns von diesen Planeten verabschiedet haben, geben.

Das ist richtig. Aber ich finde, wenn man dieses Thema zu allgemeingültig angeht (d.h. menschliche Entwicklungen mit denen im Tierreich gleichsetzt), dann bewegt man sich auf einem ziemlich schmalen Grad. Natürliche Selektion, auf den Menschen bezogen, kann ein sehr flaues Gefühl in der Magengegend hervorrufen. Und vielleicht kannst du das auch nachvollziehen.

Schaue dir doch nur Somalia an: Einerseits füttern wir sie, damit sie noch mehr Kinder kriegen können, die später zu Soldaten oder neue Soldaten gebären werden und wir bewaffnen sie auch noch, damit sie auch ja weiterhin aufeinander schießen. Ich persönlich fände es weit humaner, wenn wir sie einfach machen ließen und sie von jeglicher Versorgung abschnitten – dann wäre der Konflikt spätestens nach einer Generation zu Ende, so könnte es aber auf ewig weitergehen.

Aber wenn ich vor der Wahl gestellt werde, zwischen Pest und Cholera zu wählen, dann werde ich mich immer für die Lösung entscheiden, die unterm Strich die wenigsten Toten kostet – das verstehe ich unter Humanismus.

Waffen an Entwicklungsländer zu liefern ist falsch und ich wäre froh, wenn unsere Regierung das endlich mal begreifen bzw. sich darum scheren würde. Aber ich verstehe unter Humanismus etwas anderes. Nichts zu tun und sie einfach machen lassen, ist in meinen Augen unterlassene Hilfeleistung im globalen Sinne. Menschen verfügen über den nötigen Intellekt, um die Zusammenhänge zu verstehen und etwas in der Welt zu ändern. Die von dir erwähnten Lemminge können das nicht. Und ich denke, dass uns das dazu verpflichtet, nicht tatenlos zuzusehen.

Um mal eine theoretische Frage zu formulieren: Angenommen es gäbe keine bewaffneten Konflikte, aber dennoch Nahrungsmangel ausgelöst durch die Spekulation mit Rohstoffen - sollte man deiner Meinung nach daran etwas ändern oder es als gegeben hinnehmen?

"What today's nationalists and neosegregationists fail to understand," Kwame said, "is that the basis of every human culture is, and always has been, synthesis. No civilization is authentic, monolithic, pure; the exact opposite is true. Look at your average Western nation: its numbers Arabic, its alphabet Latin, its religion Levantine, its philosophy Greek†¦ need I continue? And each of these examples can itself be broken down further: the Romans got their alphabet from the Greeks, who created theirs by stealing from the Phoenicians, and so on. Our myths and religions, too, are syncretic - sharing, repeating and adapting a large variety of elements to suit their needs. Even the language of our creation, the DNA itself, is impure, defined by a history of amalgamation: not only between nations, but even between different human species!"

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#195 Ming der Grausame

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 20:46

Das ist richtig. Aber ich finde, wenn man dieses Thema zu allgemeingültig angeht (d.h. menschliche Entwicklungen mit denen im Tierreich gleichsetzt), dann bewegt man sich auf einem ziemlich schmalen Grad. Natürliche Selektion, auf den Menschen bezogen, kann ein sehr flaues Gefühl in der Magengegend hervorrufen. Und vielleicht kannst du das auch nachvollziehen.

Ich kann das nachvollziehen, weil einige hier Konnotationen vermuten, die schlicht nicht vorhanden sind. Siehe meine Erwiderung an Dirk, warum ich mich nicht an seinen Thread beteiligen werde. Ansonsten verweise ich auf den sehr lesenswerten Aufsatz Die Wurzel allen Übels von Hoimar v. Ditfurth aus dem Jahr 1985, der hier (der Text muss leider via JavaScript aufgeklappt werden) zu finden ist. Hier wird in aller Schonungslosigkeit diese Kausalkette aus natürlicher Selektion und Überbevölkerung am Beispiel eines Choleraerregers thematisiert. Hoimar v. Ditfurth sagte zur Überbevölkerung schlicht: „So sehr wir die Notwendigkeit auch immer einsehen mögen, unsere Fruchtbarkeit global zu verringern, es hilft uns nichts. Denn in den archaischen Tiefen der menschlichen Psyche sitzt eine Instanz, die immer neue Einwände erfindet, um uns daran zu hindern, das Notwendige auch zu tun. Daher werden wir den rettenden Ausweg, so offen er auch vor unseren Augen liegt, nicht benutzen. Wir werden, angesichts der Gefahr, die wir sehr wohl erkannt haben, untätig bleiben und warten, bis die Katastrophe uns ereilt.“ Wir mögen zwar über hinreichend Intellekt verfügen, wider unsere Natur können wir aber nicht agieren. Wir schauen schon lange nur noch tatenlos zu und nein, wir sind nicht verpflichtet, uns in die Streitigkeiten anderer Leute einzumischen. Wenn zwei sich unbedingt streiten wollen, dann sollen sie es doch – am besten möglichst handfest, dann ist es um so schneller vorbei.

Um mal eine theoretische Frage zu formulieren: Angenommen es gäbe keine bewaffneten Konflikte, aber dennoch Nahrungsmangel ausgelöst durch die Spekulation mit Rohstoffen - sollte man deiner Meinung nach daran etwas ändern oder es als gegeben hinnehmen?

Dass die Erde von Menschen überbevölkert ist, stellt nun keine neue Erkenntnis dar. Es muss hier aber klar festgehalten werden, dass sich die ursächlich auf die Bevölkerungsexplosion zurückzuführenden Umweltzerstörungen global zu einer existentiellen Gefahr auswachsen, die in sehr kurzer Zeit das Überleben der gesamten Menschheit bedroht, denn es werden letztendlich keine Wohlstandsinseln übrigbleiben, wie es in naiver Vorstellung der eine oder andere Zeitgenosse hoffen mag.

Wir müssen uns der Tatsache bewusst sein, dass die in den Medien zu recht präsentierten Katastrophenszenarien wie Klimawandel, Artentod, Verteilungskonflikte, Nahrungsmittelkrisen etc. ausnahmslos Sekundärprobleme sind.

Daraus folgt, dass jegliches Handeln an diesen »Symptomen« schon im Ansatz verfehlt ist, wenn auch nicht bedeutungslos oder gar moralisch falsch! Dass das Bevölkerungsproblem aber gar nur ein Nahrungsmittel-Verteilungsproblem sei, wie mehrfach propagiert, kann nur noch einem Traumtänzer einfallen.

Quelle

Es geht im konkreten Fall nicht darum, die Nahrungsmittel besser zu verteilen.
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#196 Seti

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 21:45

Wir mögen zwar über hinreichend Intellekt verfügen, wider unsere Natur können wir aber nicht agieren. Wir schauen schon lange nur noch tatenlos zu und nein, wir sind nicht verpflichtet, uns in die Streitigkeiten anderer Leute einzumischen. Wenn zwei sich unbedingt streiten wollen, dann sollen sie es doch – am besten möglichst handfest, dann ist es um so schneller vorbei.

Aber genau daran sollten wir etwas ändern, denn wir schaffen es doch auch - gegen unsere Natur - uns nicht bei den Supermarkt-Sonderangeboten totzuschlagen. Und ich bin der Ansicht, dass das nicht nur den Gesetzen geschuldet ist, sondern einer moralischen Überzeugung, die in uns im Laufe der Jahrhunderte gereift ist.
Es ist leider so, dass vielerorts wegen Nichtigkeiten Kriege geführt werden. Als 1994 in Ruanda eine Million Menschen abgeschlachtet wurden, weil sie dem 'falschen' Stamm angehörten, hat der Westen tatenlos zugesehen. Ich finde das schrecklich und ich denke nicht, dass wir uns als Zivilisation bezeichnen dürfen, wenn wir nicht Mittel und Wege finden, solche Grausamkeiten zu verhindern. Die Natur mag das anders handhaben, aber es gibt auch keine Lemminge, die in einem Forum über das Verhalten ihrer Art diskutieren.

Quelle

Es geht im konkreten Fall nicht darum, die Nahrungsmittel besser zu verteilen.

Ich habe den Text gelesen. An einer Stelle schreibt der Autor folgendes:

Die Regierungen müssen global ihre gesamten Kräfte und Anstrengungen auf Maßnahmen konzentrieren, die eine schnelle, massive und humane Verringerung der Menschenzahl durchsetzt. Die Aufgabe besteht nicht zuletzt darin, die tief sitzenden Tabus und Vorurteile, die eine weltweite effektive Bevölkerungskontrolle behindern, zu überwinden.

Eine humane Verringerung der Menschenzahl? Man mag das Wachstum kontrollieren können, aber die Zahl der Menschen lässt sich mit keinem humanen Mittel verringern. Es werden immer mehr Menschen geboren werden, als sterben, es sei denn man greift zu inhumanen, menschenverachtenden Mitteln.
Nenn mich einen Traumtänzer (vielleicht bin ich das ja), aber es wird genug Nahrung auf der Welt produziert, um mehr als zehn Milliarden Menschen zu ernähren. Wenn wir die Sekundärprobleme angehen, dann können wir auch die Überbevölkerung abwenden (die noch längst nicht eingetreten ist).
Die Menschen in den Entwicklungsländern sind aufgrund von schlechterer Versorgung (Nahrung, Medizin, Bildung, etc.) dazu gezwungen, viele Kinder auf die Welt zu bringen, um den Fortbestand ihrer Familie zu garantieren - und das ist etwas zutiefst natürliches. Wenn wir dafür Sorge tragen, dass ihre Kinder nicht an Hunger oder durch die Machete sterben, und ihnen zeigen, dass schon der/die Erstgeborene die Chance hat, das Erwachsenenalter zu erreichen, dann bremst das auch das Bevölkerungswachstum.

Bearbeitet von Seti, 18 Dezember 2011 - 21:46.

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#197 MoiN

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Geschrieben 18 Dezember 2011 - 22:50

In den letzten Jahren habe ich mehr und mehr den Eindruck gewonnen, daß die Probleme in vielen Bereichen der Menschheit - bildlich gesprochen - zunehmend über den Kopf wachsen. Stichworte wären: Klimaänderung, Finanzkrise, Schuldenkrise. Gerade das aktuelle Herumgewurstel in der Eindämmung der Treibhausgase wird langsam lächerlich. Versucht man doch den Menschen einzureden, daß diese minimalsten Modifikationen, auf die man sich noch einigen konnte, ausreichen werden, die Erderwärmung auf 2 Grad zu begrenzen (wenn ich es recht im Kopf habe). Der Zug ist doch gerade da meines Erachtens schon längst abgefahren. Das Schlimme ist, es wissen alle Beteiligten mit Sicherheit, aber sie reden sozusagen mit falscher Zunge. Die Nachricht, daß der Ausstoß an Treibhausgasen gerade im letzten Jahr ein vorher noch nie dagewesenes Rekordhoch erreicht haben soll, läßt einen an dem Sinn und Zweck dieser Konferenzen langsam zweifeln. Der Mensch schafft sich durch sein Verhalten (Erhöhung des wirtschaftlichen Leistung eines Landes = mehr Belastung der Umwelt) ein Umweltszenario, daß dann letzlich (aufgrund der zwangsläufig eintretenden Umweltveränderungen) zu Katastrophen ohnegleichen führen wird. Ich glaube, es war wohl bei Carl Amery, wo ich erstmals in diesem Zusammenhang die Wortschöpfung "Schmerzozeane" gelesen (oder gehört) habe, durch die die Menschheit gehen muß.

Bearbeitet von MoiN, 18 Dezember 2011 - 22:53.

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#198 †  a3kHH

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 00:16

http://www.lsg.musin..._faschismus.htm http://www.hilfsschu...de/seite-2.html http://books.google....chismus&f=false

#199 †  a3kHH

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 09:36

Ich konstatiere, daß weiterhin rechtsradikale, sozialdarwinistische Thesen hier im SFCD-Bereich des SFN unproblematisch gepostet werden können. Die Mods, d.h. zumindestens die SFCD-Mods, akzeptieren das, gehören also offenbar der gleichen Denkrichtung an. Da einer dieser Moderatoren der neu gewählte SFCD-Vorsitzende ist (und auch von den Mitgliedern hier kein Widerspruch kommt), folgere ich, daß der gesamte Verein im Gegensatz zu früheren Zeiten heute eher dem rechten Rand zugeordnet werden muß. Dann ist es wenig verwunderlich, wenn der Verein als Ganzes einen gewissen Mitgliederschwund hat. Und das ist auch gut so.

#200 simifilm

simifilm

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 09:41

Ich konstatiere, daß weiterhin rechtsradikale, sozialdarwinistische Thesen hier im SFCD-Bereich des SFN unproblematisch gepostet werden können.
Die Mods, d.h. zumindestens die SFCD-Mods, akzeptieren das, gehören also offenbar der gleichen Denkrichtung an.
Da einer dieser Moderatoren der neu gewählte SFCD-Vorsitzende ist (und auch von den Mitgliedern hier kein Widerspruch kommt), folgere ich, daß der gesamte Verein im Gegensatz zu früheren Zeiten heute eher dem rechten Rand zugeordnet werden muß.
Dann ist es wenig verwunderlich, wenn der Verein als Ganzes einen gewissen Mitgliederschwund hat. Und das ist auch gut so.


Musst Du Mings Exzesse im Dreschen von leeren Phrasen unbedingt zu übertrumpfen versuchen? Ming postet einen Haufen ergoogelten Unsinn — mit Rechtsradikalismus hat das nur insofern etwas zu tun, als dass beides ein Ausdruck von Dummheit ist.

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#201 †  a3kHH

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 09:53

Lies' Dir den Scheißdreck, den dieser Kerl von sich gibt, einmal genauer durch. Ming vertritt hier sozialdarwinistische Thesen, die direkt aus dem Rosenberg entnommen sein könnten.
Ich bin ja, genau wie Du, der Meinung, daß man ihn nicht ernst nehmen kann. Daß aber ein Müll wie #187 einfach stehen bleibt, ohne von den Moderatoren auch nur in minimalster Form beachtet zu werden, ist schon ein ziemlich starkes Stück. Und sorry : Das ist schon ziemlich rechtsradikal. (Ok, außerdem strohdoof, aber darum geht es ja gar nicht.)

#202 simifilm

simifilm

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 09:54

Lies' Dir den Scheißdreck, den dieser Kerl von sich gibt, einmal genauer durch. Ming vertritt hier sozialdarwinistische Thesen, die direkt aus dem Rosenberg entnommen sein könnten.
Ich bin ja, genau wie Du, der Meinung, daß man ihn nicht ernst nehmen kann. Daß aber ein Müll wie #187 einfach stehen bleibt, ohne von den Moderatoren auch nur in minimalster Form beachtet zu werden, ist schon ein ziemlich starkes Stück. Und sorry : Das ist schon ziemlich rechtsradikal. (Ok, außerdem strohdoof, aber darum geht es ja gar nicht.)


Der Kerl will sich wichtig machen und Du machst ihm auch noch den Gefallen, darauf einzugehen. Deine Empörung adelt sein Getrolle nur. Mehr gibt's dazu von meiner Seite nicht zu sagen.

Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

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#203 †  a3kHH

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 10:09

Der Kerl will sich wichtig machen und Du machst ihm auch noch den Gefallen, darauf einzugehen. Deine Empörung adelt sein Getrolle nur. Mehr gibt's dazu von meiner Seite nicht zu sagen.

Ich stimme Dir zu. Uneingeschränkt.
Aber ich bin nicht in der Lage, diesen Müll einfach unwidersprochen stehen zu lassen. Das kann ich einfach nicht. Und ehrlich gesagt bin ich viel bestürzter über die Nicht-Reaktionen der Mods als über das Mingsche Getrolle.

#204 My.

My.

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 10:35

Halten wir doch fest:

- Es ist inzwischen wohl bestens bekannt, daß die SFCD-Mods nichts taugen. Jedenfalls nicht, wenn es darum geht, Entscheidungen zu treffen.
- Und die SFCD-Mods haben allesamt schlicht und ergreifend die Zeit nicht - und möglicherweise auch das Interesse -, sich hier wirklich aktiv zu zeigen.

Aber gut, wir wollen der Fairness halber auch gleich mit bemerken, daß dies nicht die Schuld des SFN ist. Der SFCD ist hier weitgehend selbstverantwortlicher Partner, und geht mit dem "Nichtverhalten" seiner Mods allenfalls noch das Risiko ein, aus dem SFN gekickt zu werden. Aber gut ... lt. Stefan Manske sollte man das Forum in seiner jetzigen Form ja sowieso dicht machen.

My.,
der sich übrigens nicht in die rechte Ecke drängen läßt, Freundchen! :)

#205 yiyippeeyippeeyay

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 11:00

("Wir" halten das definitiv nicht fest. Du und einige WENIGE Anderen hier. Wobei ich mir auch wünschen würde, dass die SFCD-Mods etwas dynamischer wären, im Schnitt. Ähnlich Jaktusch, der m.E. Einiges taucht. Insbes. traut er sich einfach, Mod zu sein, und trotz dem ewigen Gekeife hier auch mal den Versuch zu "moderieren".)

/KB

Yay! Fantasy-Reimerei Mitte August...
[..] Verzweiflung beschlich sie im Stillen.

Da ergriff eins der kleinsten das Wort:

"Wenn sich all unsere Wünsche erfüllen,

dann wünschen wir einfach mit Willen

die Wünsche-Erfüllung fort!"

Sie befolgten den Rat und von Stund an war

wieder spannend das Leben und heiter.

Die Kinder war'n froh wie vor Tag und Jahr

und vielleicht gar ein wenig gescheiter.

(BewohnerInnen der Stadt der Kinder, aus der "Geschichte vom Wunsch aller Wünsche", aus Die Zauberschule & andere Geschichten, Neuauflage im Thienemann-Verlag, S. 93, von Ende)


#206 MoiN

MoiN

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 11:04

Halten wir doch fest:

- Es ist inzwischen wohl bestens bekannt, daß die SFCD-Mods nichts taugen. Jedenfalls nicht, wenn es darum geht, Entscheidungen zu treffen.


Moderatoren sollen ja nicht der verlängerte Arm der Foristen sein, sondern selbst denken. Und keine Maßnahme zu treffen ist auch eine Entscheidung. Es gibt zu jeder Meinung eine andere, und nicht ist immer alles so klar, wie manche meinen.

("Wir" halten das definitiv nicht fest. Du und einige WENIGE Anderen hier. Wobei ich mir auch wünschen würde, dass die SFCD-Mods etwas dynamischer wären, im Schnitt. Ähnlich Jaktusch, der m.E. Einiges taucht. Insbes. traut er sich einfach, Mod zu sein, und trotz dem ewigen Gekeife hier auch mal den Versuch zu "moderieren".)


Die Art der Moderation hängt auch vom Temperament des jeweiligen Moderators ab. Manche löschen dann einfach - Peng! - und das war's dann. Eingefügtes Bild Auch nicht unbedingt eine optimale Lösung... Eingefügtes Bild (Und damit meine ich jetzt nicht Dich, Yippee! Eingefügtes Bild , nur zur Klarstellung )

NB: Jaktusch ist auch als Mensch sehr angenehm. Entsprechend ausgleichend und wenig brachial (positiv zu sehen) ist seine Moderation. :thumb: Ist niemand, der nach der Holzknüppelmethode vorgeht.

Bearbeitet von MoiN, 19 Dezember 2011 - 11:13.

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#207 Konrad

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 11:21


Die Art der Moderation hängt auch vom Temperament des jeweiligen Moderators ab. Manche löschen dann einfach - Peng! - und das war's dann. Eingefügtes Bild Auch nicht unbedingt eine optimale Lösung... Eingefügtes Bild (Und damit meine ich jetzt nicht Dich, Yippee! Eingefügtes Bild , nur zur Klarstellung )


Ach, warum gilt das nicht für Yip.
Er löscht einfach Posts, die ihn angreifen und zeigt noch nicht mal an, daß er eingegriffen hat.
Das ist die ganz demokratische Art!!!!!!

#208 MoiN

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 11:26

Ach, warum gilt das nicht für Yip.
Er löscht einfach Posts, die ihn angreifen und zeigt noch nicht mal an, daß er eingegriffen hat.
Das ist die ganz demokratische Art!!!!!!

Das habe ich im Fresse-Thread versucht zu erklären. Weil seine Entscheidung, zumindest für mich, da ich die Posts gelesen habe, nachvollziehbar ist. Aber eine Entscheidung muß er ja fällen.

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#209 yiyippeeyippeeyay

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 11:31

(Ich habe es im "Fresse"-Thread erklärt. Vorerst ist hoffentlich erstmal Ruhe.)

/KB

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[..] Verzweiflung beschlich sie im Stillen.

Da ergriff eins der kleinsten das Wort:

"Wenn sich all unsere Wünsche erfüllen,

dann wünschen wir einfach mit Willen

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Sie befolgten den Rat und von Stund an war

wieder spannend das Leben und heiter.

Die Kinder war'n froh wie vor Tag und Jahr

und vielleicht gar ein wenig gescheiter.

(BewohnerInnen der Stadt der Kinder, aus der "Geschichte vom Wunsch aller Wünsche", aus Die Zauberschule & andere Geschichten, Neuauflage im Thienemann-Verlag, S. 93, von Ende)


#210 valgard

valgard

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Geschrieben 19 Dezember 2011 - 12:00

Ich konstatiere, daß weiterhin rechtsradikale, sozialdarwinistische Thesen hier im SFCD-Bereich des SFN unproblematisch gepostet werden können.
Die Mods, d.h. zumindestens die SFCD-Mods, akzeptieren das, gehören also offenbar der gleichen Denkrichtung an.
Da einer dieser Moderatoren der neu gewählte SFCD-Vorsitzende ist (und auch von den Mitgliedern hier kein Widerspruch kommt), folgere ich, daß der gesamte Verein im Gegensatz zu früheren Zeiten heute eher dem rechten Rand zugeordnet werden muß.
Dann ist es wenig verwunderlich, wenn der Verein als Ganzes einen gewissen Mitgliederschwund hat. Und das ist auch gut so.


Ich verbiete mir das Du mich dem Rechten Rand zuordnest!
Das ist das Allerletzte das ich mir anhängen lasse, da reagiere ich allergisch drauf.

Was soll diese pauschalierte Unterstellung?
Auch wenn Du eher schreibst.

lothar

Bearbeitet von valgard, 19 Dezember 2011 - 12:01.

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