286 Antworten in diesem Thema

[simifilm]

Um ehrlich zu sein, finde ich zumindest dieses vermeintliches Qualitätsmerkmal sogar deutlich aussagekräftigen

 

Die Anzahl der Einstellungen sagt über die Qualität ungefähr so viel aus wie Angaben zum Format des Films oder der Frage, ob darin eine Katze vorkommt. Sprich: Gar nichts. Es gibt langsam geschnittene Filme (=wenige Einstellungen), die grossartig sind, sowie schnell geschnittene (=unzählige Einstellungen). Und vice versa.

[lapismont]

300 war Müll.

 

Nachwuchs war heute drin. Tolle Action, gute Kamera, keine Story und null Humor. Sein Fazit, kann man wegen der Verprügeleien gucken, aber DC hats einfach nicht drauf.

[Zeitreisender]

Der Filmanalytiker warnt dringlichst!

[simifilm]

[Valerie J. Long]

Der Filmanalytiker warnt dringlichst!

 

 

Das ist schon krass. Leider deckt sich das mit meinen nicht vorhandenen Erwartungen. Schade.

[Valerie J. Long]

(...)

 

Ben guckt wirklich sehr sad.

 

Falls jemand wissen will, was die beiden zu sagen haben:

Bearbeitet von Valerie J. Long, 25 M�rz 2016 - 17:05.

[Zeitreisender]

Wie kann Simifilm so gemein sein und ein solches Video posten. Echt jetzt!

 

(dabei finde ich Batman v Superman eigentlich nett)

Bearbeitet von Zeitreisender, 25 M�rz 2016 - 17:35.

[Pogopuschel]

Der Filmanalytiker warnt dringlichst!

 

 

Bisher hat mich der Film nicht die Bohne interessiert, aber nach der Kritik habe ich richtig Lust darauf bekommen. Und zwar, weil ich glaube, dass er hunderprozentig recht hat.

 

 

Ins Kino gehe ich dafür aber dann doch nicht.

[Zeitreisender]

Wo wäre das Problem gewesen, statt Affleck/Irons Bale/Caine zu engangieren und die The Dark Knight Trilogie ins DC Extended Universe zu verfrachten? Dann würde mit Sicherheit auf Rotten Tomatoes mindest. 50% stehen. Wir können nur hoffen, dass Suicide Squad und Wonder Woman das noch rausreißen werden.

 

@Pogopuschel

Schau' nicht die Kritik von diesem Forger an. Der freut sich wie ein Schneekönig.

[Valerie J. Long]

Wir können nur hoffen, dass Suicide Squad und Wonder Woman das noch rausreißen werden.

 

 

Wir können hoffen.

Patty Jenkins (WW) hat "Monster" gedreht, dürfte sich also mit Charakterisierungen besser auskennen als Zack.

Bei David Ayer (SS) finde ich "The Fast and the Furious" oder "Herz aus Stahl" (Fury).

[Pogopuschel]

Wo wäre das Problem gewesen, statt Affleck/Irons Bale/Caine zu engangieren und die The Dark Knight Trilogie ins DC Extended Universe zu verfrachten? Dann würde mit Sicherheit auf Rotten Tomatoes mindest. 50% stehen. Wir können nur hoffen, dass Suicide Squad und Wonder Woman das noch rausreißen werden.

 

Na, Bale hatte ja keine Lust mehr auf Batman. Und der "realistische" Nolan-Batman hätte nicht in eine Welt mit Superman und Co. gepasst.

[Stefan9]

Die Anzahl der Einstellungen sagt über die Qualität ungefähr so viel aus wie Angaben zum Format des Films oder der Frage, ob darin eine Katze vorkommt. Sprich: Gar nichts. Es gibt langsam geschnittene Filme (=wenige Einstellungen), die grossartig sind, sowie schnell geschnittene (=unzählige Einstellungen). Und vice versa.

Das ist natürlich Unsinn und völlig aus dem Zusammenhang gerissen.

Wenn Snyder eine zweiminütige Verfolgungsjagd inszeniert, die aus gefühlten hunderten Einstellungen besteht und es mir dämmert, das für diese zwei Minuten eine Crewwoche Arbeitszeit drauf geht, ist das für mich zumindest ein technisches Qualitätsmerkmal. Dem einen bleibt bei sowas die Spucke weg, der andere ist bereits nach 10 Sekunden gelangweilt. Für einen Actionfilm ist nun mal die Action der Maßstab. Und die wird auch über die Anzahl der Einstellungen transportiert. Kennst du auch langsam geschnittene Action bzw. Superheldenfilme der letzten Jahre?

Zumindest in Sachen Action ist BvsS gut in Szene gesetzt. Wer sie nicht mag oder wen sie langweilt sollte nicht reingehen. Sie ist ein wesentlicher, wenn nicht der dominierende Bestandteil Snyders Arbeit.

[Zeitreisender]

Na, Bale hatte ja keine Lust mehr auf Batman. Und der "realistische" Nolan-Batman hätte nicht in eine Welt mit Superman und Co. gepasst.

 

Ein alter Mann wie ich vergisst viele Dinge oder wollen sie nicht wahrhaben.

 

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http://www.schnittbe...ws.php?ID=10112

 

Es wird demnach einen Director's Cut bzw. Extended Cut bzw. Ultimate Cut bzw. SchlagMichTot-Cut geben. Jetzt kriegen wir den richtigen Batman v Superman: Dawn of Justice zu sehen. Am Ende heiraten Diana und Bruce und machen mit Lois einen Flotten Dreier. Ach, wie schön. Und wir Blödmänner und -frauen gehen noch ins Kino.

[simifilm]

Das ist natürlich Unsinn und völlig aus dem Zusammenhang gerissen.

Wenn es keinen Zusammenhang gibt, kann man schlecht etwas aus demselben reissen. Wenn du in einer Aufzählung, was an dem Film gut ist, einfach "unzählige Einstellungen" aufführst und nicht erklärst, was du damit meinst, dann fehlt der Zusammenhang.  

Wenn Snyder eine zweiminütige Verfolgungsjagd inszeniert, die aus gefühlten hunderten Einstellungen besteht und es mir dämmert, das für diese zwei Minuten eine Crewwoche Arbeitszeit drauf geht, ist das für mich zumindest ein technisches Qualitätsmerkmal.

Es bedeutet lediglich, dass grosser Aufwand betrieben wurde, was primär etwas über das Budget aussagt. Auch über die technische Qualität sagt es nichts aus. Man kann auch hundert verwackelte und unscharfe Einstellungen hintereinander schneiden.  

Dem einen bleibt bei sowas die Spucke weg, der andere ist bereits nach 10 Sekunden gelangweilt. Für einen Actionfilm ist nun mal die Action der Maßstab. Und die wird auch über die Anzahl der Einstellungen transportiert. Kennst du auch langsam geschnittene Action bzw. Superheldenfilme der letzten Jahre?

Actionfilme sind im Durchschnitt zweifellos schneller geschnitten als die meisten anderen Genres (wobei nicht einmal das stimmen muss. Jackie-Chang-Filme, deren Kampfchoreographien nach wie vor zum besten gehören, sind meist langsam geschnitten, weil dort die athletische Leistung der Darsteller im Vordergrund steht, die bei hektischem Schnitt à a Paul Greengrass oder Michael Bay völlig untergeht), aber die blosse Schnittfrequenz sagt gar nichts aus. Michael Bays Filme gehören nach wie vor zu den am schnellsten geschnittenen, sie sind aber dennoch - auch und gerade in den Actionszenen - stinklangweilig und dumm. Mad Max: Fury Road oder die letzten beiden Mission:Impossible-Filme, deren Actionszenen jeden Bay-Film übertrumpfen, sind deutlich langsamer geschnitten. Ebenso die Batman-Filme Nolans, die ja durchaus mit spektakulären Actionszenen aufwarten können (auch wenn die von Nolan so geliebten Parallelmontagen von Film zu Film mehr zum reinen Selbstzweck werden). Immer noch viel schneller als eine romantische Liebeskomödie, aber die blosse Anzahl Einstellungen resp. die Schnittfrequenz ist kein irgendwie geartetes Mass für Qualität. Die Filme James Camerons, der, bei allen von Schwächen von Avatar, einer der begnadetsten Actionregisseure ist, sind ebenfalls nicht so hektisch.  

Bearbeitet von simifilm, 26 M�rz 2016 - 06:20.

[Zeitreisender]

Eine weitere Filmanalyse...

 

Was lernen wir draus?

1. Zack Snyder kann keine Drehbücher schreiben (prima Vorlagen z. B. Watchmen) und ist in dieser Hinsicht eine Niete.

2. David S. Goyer, Comic-Autor, eignet sich prima für den Start (Batman Begins).

3. Christopher Nolan hat ab The Dark Knight selbst die Drehbücher geschrieben UND Regie geführt.

[simifilm]

 

3. Christopher Nolan hat ab The Dark Knight selbst die Drehbücher geschrieben UND Regie geführt.

 

Bitte nicht den Beitrag von Nolans Bruder Jonathan unterschlagen, der bei den Filmen jeweils den ersten Drehbuch-Credit hat.

[yiyippeeyippeeyay]

Ich war gerade drin. Leider war der Film insgesamt nicht so der große Wurf. Es schien einige wenige hörenswerte Dialoge zu geben, aber leider wurden sie meist vom Getöse u.a. der Zimmerschen ewig-fanfarenhaften Blökmusik verdrängt. Die Schauspielenden waren "top"; Affleck und insbes. Gadot waren perfekt gecastet & eine Wonne zu erleben.

 

Schön als Comics-Fan fand ich auch die paar eingestreuten Ansätze zur Gründung der Justice League.

Spoiler

Dass gerade Diana davon überzeugt werden muss, ist natürlich etwas überraschend, aber sie macht ja eine Andeutung für Gründe ihrer 100-jahre-alten Zurückhaltung, die dann wohl in ihrem Solofilm erklärt werden...

Auch gefiel der Stand der Beziehung zw. Lois & Clark...

 

Was fehlte, war eine einigermaßen erinnerungswürdige Story - insbes. wie Luthor agiert, ist einfach nur ein fader Joker-Abklatsch, diesmal mit den Mitteln eines Millardärs. Der 1. Film war ja immerhin eine "Reise", von Smallville auf Umwegen ( ) in den Daily Planet.

 

"Dunkelnasse" Optik und schnelles Abbrechen jedes spannungsvollen Moments zum Vorzug irgendeiner Explosion bzw. eines Kampfes zielt wahrscheinlich eh auf eine jüngere Zuschauerschaft. Das war mir auf Dauer zu brechreizend / humorlos.

 

Immerhin kommt der FiIm gut beim US-Publikum an, wenn man RottenTomatoes.com glaubt. Nochmal im Kino ansehenen werde ich ihn mir allerdings nicht.

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 26 M�rz 2016 - 19:33.

[yiyippeeyippeeyay]

Immerhin kommt der FiIm gut beim US-Publikum an, wenn man RottenTomatoes.com glaubt.

Heute wurden die fin. Zahlen bekannt. Nach Abschluss des 1. Wochenendes in den Kinos ist BvS die 6.-höchste US-Eröffnung aller Zeiten.

 

P.S.: Hier noch eine hörenswerte Rezension meines derzeitigen Lieblingskritikers... Er fand den FIlm zwar "furchtbar" & abstrakt, bringt dann aber ständig Beispiele guter Inhalte/Szenen.

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 28 M�rz 2016 - 07:14.

[simifilm]

Interessante Relativierung des angeblichen Kassenerfolgs des Films in diesem Artikel. Anscheinend ist der Film schon am ersten Wochenende massiv eingebrochen:

 

Indeed, according to the figures I†™ve compiled from Boxofficemojo.com, Batman v Superman has set a new record for the worst Friday-to-Sunday drop for a superhero movie release in modern North American box office history. In dropping 55% from its $82 million Friday debut to its $37 million gross on Sunday, it pummeled all prior records for weakness in theatrical staying power. It even beat the nearly universally reviled and now long-forgotten Fantastic Four reboot, which dropped a comparatively modest 48% across its opening weekend in the summer of 2015.

[†¦]

It was easy to overlook this fact amidst all the media euphoria over the film†™s undeniably huge opening weekend, the fifth best in North American movie history. Many observers objected to the critical drubbing that the film suffered, holding up the first day†™s and first weekend†™s haul as incontrovertible proof that viewers loved the movie. Paul Dergarabedian, senior media analyst at comScore, was quoted saying “Reviews don†™t matter. The Batsuit and Superman†™s cape are made of teflon.†

 

But opening day grosses are far more closely related to marketing spend than they are to audience affection. At Warner Bros, the studio that released the film, it must have been disconcerting for executives to watch the picture†™s grosses plummet from Friday to Saturday (-38%), and again from Saturday to Sunday (-27%). 

[Stefan9]

Ja, scheint einen Trend abwärts zu haben.
Aber der "Saure Gurken Kinomonate" Rekord schein ihm sicher.

 

Vielleicht schon ein schlechtes Omen, zu diesem Zeitpunkt zu releasen:-)

 

[color=rgb(51,51,51);font-family:'Source Sans Pro', 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;]In North America, the Warner Bros. release bowed to an eye-popping $170.1M, according to estimates, marking the sixth largest opening weekend of all-time and the biggest ever in the entire January-to-April corridor.[/color]

 

[color=rgb(51,51,51);font-family:'Source Sans Pro', 'Helvetica Neue', Helvetica, Arial, sans-serif;]Quelle :[/color]

http://editorial.rot...es-the-weekend/

 

 

Mal sehen wie es weitergeht. Abgerechnet wird zum Schluss. Sechstgrösstes release We ist ja jetzt auch kein Weltuntergang.

[Zeitreisender]

Auf der BoxOfficeMojo-Seite steht z. Z. $ 420 Mio. als weltweltes Ergebnis. Das ist eigentlich ein "gutes" Zeichen.

 

Zwei Möglichkeiten, die passieren können...

 

1) Warner wertet Batman v Superman als großen Flopp aus und beendet das DC Extended Universe. Die Justice League wird nicht realisiert und auch die nachfolgenden Filmen werden nicht produziert. Zackis Karriere ist im Eimer und er wird nach Guantanamo gebracht.

 

2a) Warner schluckt das schwache Gesamtergebnis und lässt weiterproduzieren. Alles wie geplant - auch mit Zacki.

2b) Warner schluckt das schwache Gesamtergebnis und lässt weiterproduzieren. Zacki darf aber Justice League nicht machen, wird gefeuert und nach Guantanamo gebracht.

 

Bearbeitet von Zeitreisender, 29 M�rz 2016 - 15:42.

[yiyippeeyippeeyay]

3) Wir alten Jungs hier im SFN-Rentner-Beschäftigungs-Kreis haben völlig verpeilt, was die Zielgruppe von BvS ist, und es wird ein ähnlich einschneidender Film wie damals in '77 Episode IV.  (Der damals nämlich auch querbeet verrisssen wurde, insbes. von den studierteren Kritikern, wenn ich mich recht erinnere... Weswegen Lucas bis heute beteuert, der Film sei keine SF.)

Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 29 M�rz 2016 - 16:00.

[Valerie J. Long]

2b) Warner schluckt das schwache Gesamtergebnis und lässt weiterproduzieren. Zacki darf aber Justice League nicht machen, wird gefeuert und nach Guantanamo gebracht.

Das wäre die beste Lösung. Es kann nur besser werden!

[Valerie J. Long]

Oder wir machen so weiter:

 

[Armin]

Ich meine: leider ein schlechter Film.

 

 

Details folgen?

 

 

Je nach Internet im schönen Tirol ...

 

Kein Internet im schönen Tirol ... Dafür jetzt halt nachträglich: hier und hier.

[simifilm]

So, jetzt habe ich den Film auch gesehen. Interessant, wie schnell der hier von den Hauptsälen der Kinos in die kleineren Säle abgerutscht ist. Schon nach zwei Wochen wird der Film in keinem Kino in Zürich mehr im grössten Saal gezeigt; und dabei hat es keinen vergleichbar grossen Blockbuster, der ihm Konkurrenz machen könnte.

 

Ich weiss nicht, ob es an den vielen schlechten Rezensionen lag oder daran, dass ich vor ein paar Tagen mit Hannibal einen Film gesehen habe, der die Messlatte denkbar tief legt, aber Dawn of Justice war weniger schlecht, als ich erwartet habe. Was freilich nicht heisst, dass der Film auch nur ansatzweise gut wäre. Das Drehbuch ist eine Katastrophe, Rhythmus und Erzählfluss sind nicht vorhanden (im Zweifelsfall lässt Synder eine Szene wahlweise mit dräuendem oder pompösem Sound und Zeitlupe enden oder beginnen oder beides. So etwas wie allmählichen Spannungsaufbau interessiert ihn nicht, und er merkt offensichtlich auch nicht, dass sich diese Knalleffekt-Dramaturgie extrem schnell abnutzt, wenn man sie so inflationär einsetzt), und Jesse Eisenberg tat mir richtig leid. Der kann unter guter Regie so viel mehr. Ben Affleck ist unsympathisch wie noch nie - was bei diesem Schauspieler eine Leistung ist -, was aber irgendwie zu seiner Rolle passt, denn sein Batman ist einfach ein übel gelaunter Arsch, dessen Motivation nebulös bleibt. Warum genau will Batman, der sich eigentlich dadurch auszeichnet, dass er niemanden tötet, ausgerechnet Superman umbringen - keine Ahnung. Und als er es dann fast tut, merkt Batman plötzlich, dass es doch keine gute Idee war und hört auf. Tja.

 

Die Actionszenen sind zum grössten Teil laut (und im grossen Showdown mit dem Krypton-Hulk grell), ansonsten aber stinklangweilig. Das Ganze ist mit einer sagenhaften Humorlosigkeit garniert. Eben: ein schlechter Film, aber ich habe mich weit weniger genervt, als ich erwartet habe. Der Film ist derart inkohärent, dass man sich schon gar nicht mehr aufregen kann. Man wundert sich vielmehr, wie es ein Heer von hochbezahlten Fachleuten schafft, einen derartigen Murks zu fabrizieren.

 

Zwei kleine Details, die mir aufgefallen sind; In einer Szene zitiert der Film - aus welchen Gründen auch immer - Eyes Wide Shut, denn im Hintergrund läuft leise der Walzer aus Schostakowitschs Jazz Suite. Lustig fand ich den Moment, als Lex Luthor auf Lois Lane trifft und nebenbei den Anfang von Lolita zitiert ("She was Lo, plain Lo, in the morning, standing four feet ten in one sock. She was Lola in slacks.").

Bearbeitet von simifilm, 08 April 2016 - 08:19.

[Valerie J. Long]

Das Traurige daran ist, dass deine Kritik in weiten Teilen ganz genauso auf Man of Steel zutrifft. Krachbumm. Wer sagt Disney, dass ihr Regisseur eine Niete ist?

[Gen. Bully]

Vielleicht taugen auch die Drehbuchautoren nix.Oder die Bosse haben den Film bekommen, den sie wollten.Aber was hat das mit Disney zu tun?

[simifilm]

Vielleicht taugen auch die Drehbuchautoren nix.

Der Film hat ja nicht nur mit dem Drehbuch ein Problem, sondern so ziemlich auf allen Ebenen.

[Zeitreisender]

Wer sagt Disney, dass ihr Regisseur eine Niete ist?

 

DC gehört zu Warner!

Marvel gehört zu Disney!

Superman und Batman gehören zu DC!

Und DUUU kriegst jetzt eine 6!