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Klassikerlesezirkel Februar 2017

Lesezirkel Klassiker Februar 2017

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115 Antworten in diesem Thema

Umfrage: Klassikerlesezirkel Februar 2017 (14 Mitglieder haben bereits abgestimmt)

Ich würde mitlesen bei:

  1. Alan Dean Foster - Auch keine Tränen aus Kristall (5 Stimmen [17.86%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 17.86%

  2. Ursula K. Le Guin - Freie Geister (2 Stimmen [7.14%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 7.14%

  3. Arthur C. Clarke - 2001: Odyssee im Weltraum (5 Stimmen [17.86%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 17.86%

  4. Robert A. Heinlein - Mondspuren (2 Stimmen [7.14%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 7.14%

  5. Robert A. Heinlein - Die Zahl des Tieres (2 Stimmen [7.14%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 7.14%

  6. Larry Niven / Jerry Pournelle - Der Splitter im Auge Gottes (4 Stimmen [14.29%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 14.29%

  7. Greag Bear - Die Stadt am Ende der Zeit (1 Stimmen [3.57%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 3.57%

  8. Olaf Stapledon - Die Letzten und die Ersten Menschen (4 Stimmen [14.29%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 14.29%

  9. Alexei Panshin - Welt zwischen den Sternen (1 Stimmen [3.57%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 3.57%

  10. Lois McMaster Bujold - Quaddies von Cay Habitat (2 Stimmen [7.14%] - Ansehen)

    Prozentsatz der Stimmen: 7.14%

Abstimmen

#91 Trace

Trace

    Cyberpunk-o-Naut

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 20:17

bei den 'unterwegs ...' ausgaben müßt ihr euch vorher unbedingt schlau machen, ob da was gekürzt ist. das wurde nämlich bei einigen ausgaben der reihe gemacht.

 

ps, ok, in meinem exemplar steht nix von gekürzte ausgabe, habs grad mal rausgesucht und nachgeschaut.

 

Das mit den Kürzungen hatte schon mal jemand erwähnt, als wir George R. Stewart - Leben ohne Ende (engl. Earth Abides) gelesen hatten. Da das aber nicht ganz klar war, hatte ich mir eine englische S.F. Masterworks Ausgabe geholt. Und in der letzten Runde hatte ich eine "Unterwegs ..." Ausgabe und da stand halt auch nichts dazu. Ohne den Lesezirkel hätte ich nicht gewusst, dass es sich um eine Zusammenstellung von Kurzgeschichten handelt. Das fand ich schon ein bisschen blöd.

 

Da in der Ausgabe nichts über Kürzungen oder Veränderungen stand, habe ich den Eindruck, dass es sich bei dieser Info um Insiderwissen handelt und da dachte ich mir, dass hier ein guter Ort ist um mal zu fragen wie es da aussieht.

 

Danke für eure Hilfe! Wenn es Clarke wird, dann werde ich mich wohl für die "Unterwegs ... " Ausgabe entscheiden, damit wir das mal klären können.



#92 Armin

Armin

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 20:40

ps, ok, in meinem exemplar steht nix von gekürzte ausgabe, habs grad mal rausgesucht und nachgeschaut.

 

Die schreiben das mit den Kürzungen leider nicht rein, die machen es einfach. So wie es früher bei den Heftausgaben oder den frühen Heyne-/Ullstein-/usw-Taschenbüchern gemacht wurde.

 

Kurzer Vergleich meiner beiden Ausgaben:

Im Heyne-Taschenbuch aus dem Jahr 2000 macht der Textanteil von 2001 exakt 232 Seiten aus. Die Übersetzung stammt von Egon Eis und laut Impressum handelt es sich um eine "überarbeitete Neuausgabe". Als Bonus dabei: ein Vorwort von Stephen Baxter und die Clarke-Kurzgeschichte "Der Wächter" (The Sentinel).

 

In der "Unterwegs"-Ausgabe von 1988 bekommt 2001 genau 185 Seiten Text. Hier passt wohl etwas mehr Text auf eine Seite, deshalb lässt sich leider nicht sagen, wie viel denn nun gekürzt wurde. Dass gekürzt wurde, steht in meinen Augen fest. (Ich werde mir jetzt aber nicht die Mühe machen, die beiden Bücher nebeneinander zu lesen.) Bonus: ein einseitiges Vorwort von Clarke selbst und ein illustrierter Anhang zum Film.

 

Interessant: Während für Fahrenheit 451 der Diogenes Verlag (1981) als Quelle genannt wird, verschweigt man das für den Clarke-Roman völlig und nennt als Copyright-Vermerk "Arthur C. Clarke und Polaris Productions, Inc." (1968)

 

Edit: Auch die "Unterwegs"-Übersetzung ist von Egon Eis.


Bearbeitet von Armin, 22 Januar 2017 - 20:55.


#93 yiyippeeyippeeyay

yiyippeeyippeeyay

    Interstellargestein

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 22:50

In der "Unterwegs"-Ausgabe von 1988 bekommt 2001 genau 185 Seiten Text. Hier passt wohl etwas mehr Text auf eine Seite, deshalb lässt sich leider nicht sagen, wie viel denn nun gekürzt wurde. Dass gekürzt wurde, steht in meinen Augen fest. (Ich werde mir jetzt aber nicht die Mühe machen, die beiden Bücher nebeneinander zu lesen.) Bonus: ein einseitiges Vorwort von Clarke selbst und ein illustrierter Anhang zum Film.

Dann hab ich wohl eine Variante dieses Textes denn die Seitenzahl stimmt genau, also wohl gekürzt! Ärgerlich! :confused: (Das Wort "unterwegs" kommt aber nirgendwo auf dem Cover oder innen vor...)


/KB

Yay! Fantasy-Reimerei Mitte August...
[..] Verzweiflung beschlich sie im Stillen.

Da ergriff eins der kleinsten das Wort:

"Wenn sich all unsere Wünsche erfüllen,

dann wünschen wir einfach mit Willen

die Wünsche-Erfüllung fort!"

Sie befolgten den Rat und von Stund an war

wieder spannend das Leben und heiter.

Die Kinder war'n froh wie vor Tag und Jahr

und vielleicht gar ein wenig gescheiter.

(BewohnerInnen der Stadt der Kinder, aus der "Geschichte vom Wunsch aller Wünsche", aus Die Zauberschule & andere Geschichten, Neuauflage im Thienemann-Verlag, S. 93, von Ende)


#94 Armin

Armin

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 22:53

Dann hab ich wohl eine Variante dieses Textes denn die Seitenzahl stimmt genau, also wohl gekürzt! Ärgerlich! :confused: (Das Wort "unterwegs" kommt aber nirgendwo auf dem Cover oder innen vor...)

 

Welcher Verlag?



#95 yiyippeeyippeeyay

yiyippeeyippeeyay

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 22:56

(Heyne.)


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#96 Trace

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 22:57

Wunderbar, dieses Mal gibt es ein reges Interesse. Super.

 

Mal sehen, ob wir den Schwung den SFNSDSSFS gebracht gleich mal nutzen können.

Es haben jeweils 5 unterschiedliche Mitglieder für Clarke mit "2001" (Amtranik, yip, Wrong, Tanner Mirabel, Trace) und Foster mit "Auch keine Tränen aus Kristall" (Herr Schäfer, lapismont, Selma, vallenton, Fox) gestimmt. Damit sind wir in der vorzüglichen Lage gleich 2 Lesezirkel zu machen.

 

Gibt es Einwände von Seiten der Beteiligten?

 

-------

Dann hab ich wohl eine Variante dieses Textes denn die Seitenzahl stimmt genau, also wohl gekürzt! Ärgerlich! :confused: (Das Wort "unterwegs" kommt aber nirgendwo auf dem Cover oder innen vor...)

 

Na, da wäre es doch langsam an der Zeit, das mal zu klären! Und es bietet sich gerade ein gute Gelegenheit dafür.


Bearbeitet von Trace, 22 Januar 2017 - 22:57.


#97 Armin

Armin

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 23:07

(Heyne.)

 

Dann hat "Das Beste" wohl eine ältere Heyne-Ausgabe übernommen.



#98 lapismont

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 23:16

Wunderbar, dieses Mal gibt es ein reges Interesse. Super.   Mal sehen, ob wir den Schwung den SFNSDSSFS gebracht gleich mal nutzen können. Es haben jeweils 5 unterschiedliche Mitglieder für Clarke mit "2001" (Amtranik, yip, Wrong, Tanner Mirabel, Trace) und Foster mit "Auch keine Tränen aus Kristall" (Herr Schäfer, lapismont, Selma, vallenton, Fox) gestimmt. Damit sind wir in der vorzüglichen Lage gleich 2 Lesezirkel zu machen.   Gibt es Einwände von Seiten der Beteiligten?   -------   Na, da wäre es doch langsam an der Zeit, das mal zu klären! Und es bietet sich gerade ein gute Gelegenheit dafür.

Ich hab den Foster bereits gekauft. Sorry. Manische Buchsucht. Wäre bereit für einen zweiten Lesezirkel. 2001, da würde ich den Zirkel verfolgen, aber nicht mitlesen. Vielleicht guck ich den Film

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#99 yiyippeeyippeeyay

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 23:19

@lapismont: Wieso "sorry"? Trace schlägt doch einen LZ extra für dich & andere Fosterphile vor...

 

@Armin: Aber bei mir steht auch 1988. Vielleicht ein Synchron-Veröffentlichungs-Deal zw. Heyne und den Unterwegs'ern...


/KB

Yay! Fantasy-Reimerei Mitte August...
[..] Verzweiflung beschlich sie im Stillen.

Da ergriff eins der kleinsten das Wort:

"Wenn sich all unsere Wünsche erfüllen,

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Sie befolgten den Rat und von Stund an war

wieder spannend das Leben und heiter.

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#100 Trace

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Geschrieben 22 Januar 2017 - 23:41

@lapismont: Wieso "sorry"? Trace schlägt doch einen LZ extra für dich & andere Fosterphile vor...

 

...

 

Genau, wir können zwei Lesezirkel nebeneinander machen. Wer schnell liest und will kann ja auch an beiden teilnehmen. Das ist aber auf gar keinen Fall ein MUSS. So kommen fast alle die abgestimmt haben, in den Genuss ein Buch, für das sie gestimmt haben, auch gemeinsam zu lesen.



#101 lapismont

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 07:11

@lapismont: Wieso "sorry"? Trace schlägt doch einen LZ extra für dich & andere Fosterphile vor...

 

 

weil ich das Buch ganz unabhängig vom Wahlausgang kaufte. Kaufen musste. 


Überlicht und Beamen wird von Elfen verhindert.

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#102 Armin

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 08:09

@Armin: Aber bei mir steht auch 1988. Vielleicht ein Synchron-Veröffentlichungs-Deal zw. Heyne und den Unterwegs'ern...

 

Achtung (Daten aus der Online-Bibliografie von Christian Pree):

 

Arthur C. Clarke

  2001 - Odyssee im Weltraum (1969) (D) (SF)

  2001: A space odyssey (1968) (E)

  Ü: Egon Eis

  Econ: 1. Aufl. (HC) (DE)

  276 S.

  Preis: 17,00 DM

 

Arthur C. Clarke

  2001 - Odyssee im Weltraum (1971) (D) (SF)

  2001: A space odyssey (1968) (E)

  Ü: Egon Eis

  Heyne SF & F, 3259: 1. Aufl. (TB) (ND) (EA: 1969)

  204 S.

  Preis: 3,80 DM

 

Arthur C. Clarke

  2001 - Odyssee im Weltraum (1985) (D) (SF)

  2001: A space odyssey (1968) (E)

  Ü: Egon Eis

  Heyne SF & F, 3259: 16. Aufl. (TB) (ND) (EA: 1969)

  204 S., ISBN: 3-453-30137-4

  Preis: 5,80 DM

 

Arthur C. Clarke

  2001 - Odyssee im Weltraum (1994) (D) (SF)

  2001: A Space Odyssey (1968) (E)

  Ü: Egon Eis

  Heyne SF & F, 5203: 1. Aufl. (TB) (ND) (EA: 1969)

  204 S., ISBN: 3-453-07415-7

  Preis: 9,00 DM

 

Arthur C. Clarke

  2001 - Odyssee im Weltraum (2000) (D) (SF)

  2001: A Space Odyssey (1968) (E)

  Ü: Egon Eis

  Heyne SF & F, 8201: 1. Aufl. (TB) (NÜ)

  266 S., ISBN: 3-453-16409-1

  Preis: 102,00 ÖS

  Titelbild: Thomas Thiemeyer

 

Erste 2001-Ausgabe war also 1969 bei Econ im Hardcover. Auf der basieren offensichtlich alle folgenden Heyne-Ausgaben, die allerdings im Durchschnitt 70 Seiten kürzer sind - auf denen dürfte wiederum die "Unterwegs in die Welt von morgen"-Ausgabe basieren. 

 

Und wurde wirklich gekürzt? Ich habe meine beiden Ausgaben jetzt doch mal nebeneinander gelegt, bei "Unterwegs" passt wirklich mehr Text auf die Seite, es könnte also auch am engeren Satz liegen. Einziger Unterschied, der mir im ersten Absatz aufgefallen ist: Aus Affenmenschen (1988) wurden Menschenaffen (2000).


Bearbeitet von Armin, 23 Januar 2017 - 08:09.


#103 Selma die Sterbliche

Selma die Sterbliche

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 09:08

@Selma: Ein etwas ärgerlicher Post. Vorab-Niedermachungen ohne Begründung führen jedenfalls bestimmt nicht zu mehr Stimmen für den eigenen Vorschlag. :( 2001 ist das 1. SF-Buch, das ich je las, also kann ich ja evtl. nicht besonders objektiv sein. Aber ich denke dass es innerhalb der SF schon als Klassiker gilt.

 

 

© "singlespeak" (also meine Wenigkeit)

 

So kenne ich dich ja gar nicht, yip. Tatsächlich habe ich das Buch in KEINSTER Weise niedergemacht. Stattdessen habe ich bereits mehrfach betont, dass es immer Geschmackssache ist, ob man ein Buch mag oder nicht. Hier ist das nicht der Fall, während mich andere Titel gereizt hätten. Und natürlich finde ich es schade, dass ich diesmal beim Lesezirkel nicht mitmachen kann (bedingt durch meine eigene Entscheidung,schon klar). Mehr ist bei diesem Post nicht hinter. 

 

@ Trace: Zwei Leserunden? Das wäre sicher möglich, aber ist es auch klug? Man könnte den Forster für die nächste Runde nehmen - oder ein Stechen veranstalten. Lesenswert sind sicher beide Bücher (sh.o.).


Es lebe die Vielfalt, denn Gegensätze ziehen sich an!  jottfuchs.de

 

 

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#104 deval

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 09:54

Auf jeden Fall hat mir das Buch 2001 damals besser gefallen als der Film. Das war, wenn ich mich recht entsinne, mit vielen zusätzlichen Infos und Erklärungen. Ich habe den Film anschließend besser verstanden.

"Dein Wort ist meines Fusses Leuchte und ein Licht auf meinem Weg."
Psalm 119, 105

 

www.fantasybuch.de


#105 lapismont

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 10:01

Auf jeden Fall hat mir das Buch 2001 damals besser gefallen als der Film. Das war, wenn ich mich recht entsinne, mit vielen zusätzlichen Infos und Erklärungen. Ich habe den Film anschließend besser verstanden.

so auch meine Erinnerungen, nur habe ich den Film nicht bis zu Ende geschafft.


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#106 deval

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 10:06

So kenne ich dich ja gar nicht, yip. Tatsächlich habe ich das Buch in KEINSTER Weise niedergemacht. Stattdessen habe ich bereits mehrfach betont, dass es immer Geschmackssache ist, ob man ein Buch mag oder nicht. Hier ist das nicht der Fall, während mich andere Titel gereizt hätten. Und natürlich finde ich es schade, dass ich diesmal beim Lesezirkel nicht mitmachen kann (bedingt durch meine eigene Entscheidung,schon klar). Mehr ist bei diesem Post nicht hinter.    @ Trace: Zwei Leserunden? Das wäre sicher möglich, aber ist es auch klug? Man könnte den Forster für die nächste Runde nehmen - oder ein Stechen veranstalten. Lesenswert sind sicher beide Bücher (sh.o.).

Tja, manche gar nicht so negativ gemeinten Anmerkungen werden halt oftmals missverstanden. Aber, wem sag ich das? ;-)

"Dein Wort ist meines Fusses Leuchte und ein Licht auf meinem Weg."
Psalm 119, 105

 

www.fantasybuch.de


#107 simifilm

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 10:31

Auf jeden Fall hat mir das Buch 2001 damals besser gefallen als der Film.

Blasphemie.    

so auch meine Erinnerungen, nur habe ich den Film nicht bis zu Ende geschafft.

Ketzer.

Signatures sagen nie die Wahrheit.

Filmkritiken und anderes gibt es auf simifilm.ch.

Gedanken rund um Utopie und Film gibt's auf utopia2016.ch.

Alles Wissenswerte zur Utopie im nichtfiktionalen Film gibt es in diesem Buch, alles zum SF-Film in diesem Buch und alles zur literarischen Phantastik in diesem.
 

zfs40cover_klein.jpg ZFS16_Coverkleiner.jpg

  • (Buch) gerade am lesen:Samuel Butler: «Erewhon»
  • (Buch) als nächstes geplant:Samuel Butler: «Erewhon Revisited»
  • • (Film) gerade gesehen: «Suicide Squad»
  • • (Film) Neuerwerbung: Filme schaut man im Kino!

#108 lapismont

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 10:41

  :cheers:


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#109 yiyippeeyippeeyay

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 11:59

@Armin: Ich hab zuletzt die engl. Fassung zum 1. Mal im Leben durchgelesen. In der Hoffnung, dass die komplett war, erinnere ich mich an keine Passagen die mir ggü. der dt. hervorstachen als unbekannt/neu. Vielleicht ist also doch die 69er/88er Version vollständig: :thumb:

 

@all: Jetzt ist der 23.; also nehme ich an, dass es wirklich 2 LZ geben wird. Juhuu, nochmal 2001 lesen!


Bearbeitet von yiyippeeyippeeyay, 23 Januar 2017 - 16:48.

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#110 †  a3kHH

†  a3kHH

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 15:15

Blasphemie.     Ketzer.

*zustimm*



#111 Trace

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 16:25

 

 

@ Trace: Zwei Leserunden? Das wäre sicher möglich, aber ist es auch klug? Man könnte den Forster für die nächste Runde nehmen - oder ein Stechen veranstalten. Lesenswert sind sicher beide Bücher (sh.o.).

 

Ich finde die Entscheidung für 2 Lesezirkel klug. Es gibt keinen Engpass bei Ressourcen die nötig sind um 2 Lesezirkel zur gleichen Zeit nebeneinander zu veranstalten und mit dieser Entscheidung kommen mehr Mitglieder in den Genuss an einem Lesezirkel teilzunehmen. Ich muss außerdem keine weitere Entscheidungsebene einbauen, um einen "Gewinner" zu ermitteln. All dies finde ich sehr positiv und da es keine größeren Einwände dagegen gibt, wird es dieses Mal 2 Lesezirkel geben.

 

Mich würde aber interessieren welche Gründe du siehst, warum diese Entscheidung nicht klug ist? Vielleicht kann ich deine Befürchtungen oder Einwände abmildern.

 

----

 

Die Zeit für die Abstimmung ist um. Es ist auch bei dem Ergebnis von gestern Abend geblieben. Es wurden auch keine größeren Bedenken gegen meinen Vorschlag für 2 Lesezirkel erhoben.

 

Daher haben im Februar zwei Lesezirkel:

 

- Alan Dean Foster mit  Auch keine Tränen aus Kristall (5 Stimmen)

 

und

 

- Arthur C. Clarke mit  2001: Odyssee im Weltraum (5 Stimmen)

 

Die beiden Threads werde ich dann noch erstellen.



#112 Wrong

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Geschrieben 23 Januar 2017 - 17:00

@ Trace, vielen Dank für deine Arbeit. Ein salomonisches Urteil, so könnte man es bezeichnen. Sehr gut entschieden.

 

 

Jetzt ist der 23.; also nehme ich an, dass es wirklich 2 LZ geben wird. Juhuu, nochmal 2001 lesen!

 

Ich freue mich auch auf den Clarke. Ich kenne bisher auch nur die Verfilmung, die mir aber außerordentlich gut gefiel. Und dann las ich noch kürzlich Clarkes "Ein Treffen mit Medusa". Ein herrlicher Appetithappen für das "Sense of wonder" - Feuerwerk von Baxter und Reynolds. Außerdem scheint die Runde nich nur sympatisch, sondern auch mehr als kompetent zu sein. Ich werde mir wahrscheinlich den Sammelband von Heyne (2016) besorgen, in dem alle Romane aus der Saga enthalten sind.

Grüße Wrong



#113 Waffeleisen

Waffeleisen

    Pyronaut

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Geschrieben 24 Januar 2017 - 09:16

sehe ich auch so. hab gerade den foster gekauft. leider schaffe ich nicht beide bücher parallel, deshalb fiel die Entscheidung für dasjenige, das ich noch nicht kenne.


Was nicht in mein Regal passt: Booklooker

  • (Buch) gerade am lesen:Tiefraumphasen

#114 Selma die Sterbliche

Selma die Sterbliche

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Geschrieben 24 Januar 2017 - 16:35

@ Trace: auch ich kann mit deiner Entscheidung sehr gut leben. Meine Bedenken kamen mehr so aus dem Bauch heraus. Sie gingen in die Richtung: erst zwei, später drei Leserunden ... aber so muss es ja nicht kommen. 

 

Ein letztes Wort zu 2001: ich mag einfach den Plot nicht. Das gilt für viele ganz tolle Geschichten und beinhaltet keinerlei Wertung, die darüber hinaus geht.

 

Noch einmal meine Bewunderung für die Originalleser! Leider ist mir das alles ziemlich schnuppe, Besserung nicht in Sicht. 


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#115 Dyrnberg

Dyrnberg

    Giganaut

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Geschrieben 24 Januar 2017 - 16:49

Auf jeden Fall hat mir das Buch 2001 damals besser gefallen als der Film. Das war, wenn ich mich recht entsinne, mit vielen zusätzlichen Infos und Erklärungen. Ich habe den Film anschließend besser verstanden.

 

Ist mir auch so in Erinnerung: Das Buch ist klarer, lässt weniger offen, wo der Film Interpretationen in alle Richtungen zulässt. Nur in der Beurteilung ziehe ich einen anderen Schluss: Das Buch ist gut, der Film ein Meisterwerk.



#116 Trace

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Geschrieben 24 Januar 2017 - 18:25

@ Trace: auch ich kann mit deiner Entscheidung sehr gut leben. Meine Bedenken kamen mehr so aus dem Bauch heraus. Sie gingen in die Richtung: erst zwei, später drei Leserunden ... aber so muss es ja nicht kommen. 

 

Das ist aus meiner Sicht kein wirklich realistisches Problem. Bei vielen der Lesezirkel gab Gleichstand zwischen 2 oder auch mal 3 Büchern, aber da haben sich meistens die Abstimmenden überschnitten. Also keine Sorge!





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