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9 Antworten in diesem Thema

#1 klhof

klhof

    Nochkeinnaut

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Geschrieben 13 Februar 2025 - 09:30

Liebe Leser,

seit 30 Jahren suche ich eine Geschichte die ich als junger Mann gelesen habe.
Nun dank ChatGPT konnte ich sie finden.
Gerne würde ich sie noch einmal lesen.
Auch als Kopie PDF oder einfach nur mit dem Handy abfotografiert.
WER KANN MIR HELFEN!

"Das Abenteuer des roten Barons" – Ein Sammelband, der neben der Kurzgeschichte auch weitere Werke von Clark Darlton enthält.
   

Das Abenteuer des roten Barons
    Autor: Walter Ernsting (alias Clark Darlton)
    Verlag: Heyne Verlag
    Erscheinungsjahr: 1981
    ISBN: 3-404-20778-7 (für die Taschenbuchausgabe)

ODER

 "Der rote Baron und andere Geschichten" – Eine Sammlung von Science-Fiction-Kurzgeschichten von Walter Ernsting Titel: Die ISBN für das Buch "Der rote Baron und andere Geschichten" von Walter Ernsting (Clark Darlton) lautet:
ISBN 3-404-20594-6 (dies ist die ISBN für die Taschenbuchausgabe aus dem Jahr 1980).

 



#2 ShockWaveRider

ShockWaveRider

    verwarnter Querulant

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Geschrieben 13 Februar 2025 - 10:55

Leider kann ich dir auch nicht helfen.

Aber das scheinen wirklich seltene Bücher zu sein.

Weder auf ebay noch auf zvab sind die Titel zu finden.

 

Haben die Stories etwas mit dem Kampfflieger Manfred von Richthofen zu tun, der im 1. Weltkrieg den Beinamen "Der rote Baron" bekam?

 

Nutzloser Gruß Ralf


Bearbeitet von ShockWaveRider, 13 Februar 2025 - 10:58.

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ShockWaveRiders Kritiken aus München
möchten viele Autor'n übertünchen.
Denn er tut sich verbitten
Aliens, UFOs und Titten -
einen Kerl wie den sollte man lynchen!

  • (Buch) gerade am lesen:F. Heidorn/S. Mlynek (Hg.) "Klimazukünfte 2050"
  • (Buch) als nächstes geplant:S. Lem "Sterntagebücher"

#3 Gerd

Gerd

    Giganaut

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Geschrieben 13 Februar 2025 - 14:15

Ja, das Buch ist wirklich furchtbar selten. Genauer gesagt ist es so selten, dass es nur ChatGPT finden kann. :blink:

 

Oder, anders gesagt: das Buch bzw. die Bücher existieren nicht. Was man zB schon allein daran erkennen kann, dass die 404 in der ISBN für Bastei-Lübbe (und nicht Heyne) steht, und dass die Prüfziffer falsch ist. Die kann man nämlich anhand der ersten neun Stellen (bei der  ISBN-10) selbst ausrechnen.

 

Die richtige Prüfziffer bei 3-404-20778- ist 5 bei der ISBN-10 und 7 bei der ISBN-13.

 

Und das Buch mit der ISBN 3-404-20778-5 ist Das Lied von Mond und Sonne von Vonda McIntyre (erschienen als Bastei-Lübbe TB).

 

ChatGPT lügt. Aber immer noch sehr kurzbeinig.


Sudden moroseness. One hop too far.

#4 J R

J R

    Ufonaut

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Geschrieben 13 Februar 2025 - 14:54

Hallo klhof,

 

ChatGPT "halluziniert" zuweilen. Das ist ein Mechanismus, der beim Schreiben von Geschichten und Gedichten nützlich sein kann. Bei der Recherche ist es natürlich tödlich. Bei ähnlichen Abfragen füge ich immer hinzu, daß die KI der Wahl nur echte Ergebnisse liefern soll; bei ChatPPT könnte ich auch in den Einstellungen hinzufügen (auch in der kostenlosen Version möglich), daß sich ChatGPT z.B. wie die Library of Congress oder die deutsche Nationalbibliothek verhalten soll.

 

Die daraus resultierende schlechte Nachricht, die Dir auch schon Gerd überbracht hat: Dieses Buch existiert nicht.

Zum selber nachschauen:

http://chpr.at/stories/d/darltons.htm

http://chpr.at/buecher/d/darltonb.htm

 

Christian Pree hält unter http://chpr.at/ die wohl ausführlichste private Auflistung phantastischer Stories vor; die Bücher kommen - so ungefähr hat er es mir erzählt - quasi als Abfallprodukt mit hinzu.

 

Viele Grüße, und weiter viel Erfolg beim Finden der Geschichte.

 

Jörg


Anmerkungen + Bilder zu SF&F (und allem anderen) finden sich hier:
https://www.facebook.com/joerg.ritter


#5 A-reum

A-reum

    Mikronaut

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Geschrieben 13 Februar 2025 - 18:19

Christian Pree und seine Bibliographie kennen das Buch nicht. Und Pree ist sehr gut im Sammeln.

Es ist auch nichts im Frankfurter dnb zu finden.

#6 Helge

Helge

    Cybernaut

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Geschrieben 13 Februar 2025 - 22:32

Aber die Story, an die sich klhof erinnert, die müsste es doch geben. Nebenbei bemerkt finde ich es einigermaßen erschreckend, dass so eine KI einem einfach irgendwelchen frei erfundenen Blödsinn unterjubelt.



#7 Schlomo

Schlomo

    Temponaut

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Geschrieben 14 Februar 2025 - 00:15

Guggst du hier: https://www.der-roma...benteuer-reihe/


#no13

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#8 Gerd

Gerd

    Giganaut

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Geschrieben 14 Februar 2025 - 01:39

@ Schlomo:

 

Äh ...ja. Thomas Ostwald hat als Tomos Forrest vier kurze Romane über den "Roten Baron" geschrieben, die 2020 veröffentlicht wurden. Der Thread-Ersteller sucht seit 30 Jahren eine Geschichte. Und was hat jetzt das eine mit dem anderen zu tun?

 

 

@ Helge:

 

Klar, die Story, an die sich der Thread-Ersteller erinnert, müsste es geben (wenn klhof die Frage ernst gemeint hat und das Ganze nicht irgendein Hoax ist).

Das Problem ist, dass wir nicht wissen, woran klhof sich erinnert bzw. womit er ChatGPT gefüttert hat.

 

Erinnert er sich selbst an den Titel "Das Abenteuer des roten Barons" oder weiß er nicht mehr, wie die Geschichte geheißen hat, und der gesuchte Titel ist von ChatGPT frei halluziniert? Erinnert er sich daran, dass die Geschichte von Walter Ernsting (alias Clark Darlton) ist, oder ist das eine Info, die nur von ChatGPT stammt?

 

Das Problem ist doch, dass die überprüfbaren Aussagen von ChatGPT definitiv falsch sind. Die beiden ISBN kann es in der Form nicht geben, und die Verlagszuordnung ist ebenfalls falsch. Wenn aber die überprüfbaren Aussagen falsch sind, steigt nicht unbedingt die Wahrscheinlichkeit, dass die (zumindest momentan) nicht überprüfbaren Aussagen richtig sind.

 

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Walter Ernsting keine Geschichte mit dem Titel "Das Abenteuer des roten Barons" geschrieben hat, und ich bin mir fast hundertprozentig sicher, dass es keinen Sammelband mit Kurzgeschichten von Walter Ernsting mit dem Titel Der rote Baron und andere Geschichten gibt. Nicht nur, weil das thematisch so gar nicht zu Ernsting passt, sondern auch, weil ich Anfang der 80er mitbekommen hätte, wenn WE einen solchen Sammelband veröffentlicht hätte.

 

Im Nachbarforum spekuliert man über Sardor von Thomas Ziegler. Könnte sein, aber der deutsche Jagdflieger Dietrich von Warnstein, der Millionen (?) Jahre in die Zukunft versetzt wird und dort als wiedergeborener Gott Sardor gegen allerlei üble Kreaturen kämpft, wird iirc nie "der rote Baron" genannt, auch wenn die Assoziation mit von Richthofen naheliegt. Von daher glaube ich auch nicht so recht an die Sardor-Lösung. 

 

Anyway - so lange der Thread-Ersteller nicht mit ein paar Informationen mehr rausrückt, stochern wir im Nebel. (Und darauf habe ich dann demnächst keine Lust mehr.)


Sudden moroseness. One hop too far.

#9 Selma die Sterbliche

Selma die Sterbliche

    Nautilia sempervirens

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Geschrieben 14 Februar 2025 - 19:33

Das ist ja alles ganz schön strange!

 

Nichtdestotrotz möchte ich klhof in aller Form im Netzwerk begrüßen!  :baloon:  :baloon:


Es lebe die Vielfalt, denn Gegensätze ziehen sich an!  jottfuchs.de

 

 

  • (Buch) gerade am lesen:täglich ein anderes, sämtliche Sparten.
  • (Buch) als nächstes geplant:Wieder etwas mit Ufos und Titten, nebst strammen Männerschenkeln

#10 Schlomo

Schlomo

    Temponaut

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Geschrieben 15 Februar 2025 - 00:07

Au - peinlich, peinlich. Hatte nur "Abenteuer des roten Barons" gelesen und sofort in die Tastatur gehackt ...


#no13

  • (Buch) gerade am lesen:Unitall 24: Der Flug der SPACE QUEEN
  • (Buch) als nächstes geplant:Ren Dhark 46: Geheimsache Schweres Wasser
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  • • (Film) gerade gesehen: Quiqueck & Hämat: PROLL OUT



Auch mit einem oder mehreren dieser Stichwörter versehen: Walter Ernsting, Clark Darlton, Kurzgeschichten, 1981, Heyne Verlag, Der rote Baron und andere Ges, Das Abenteuer des roten Baron, ISBN: 3-404-20778-7, ISBN 3-404-20594-6

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