199 Antworten in diesem Thema

[Rusch]

lapismont schrieb am 23.10.2009, 09:50:

Außerdem war es einfach einmal wichtig und angebracht, über Zwerge zu schreiben.

Den ersten fand ich auch noch OK, der zweite war mau, der dritte - oh mein Gott, was für ein Müll und der vierte dann wieder etwas besser, aber keinesfalls preiswürdig. Und wegen Eures Fantasy Booms. Der ist eigentlich schon vorbei. Die Zukunft gehört den Vampir Schmozetten. Wetten?

[Rusch]

molosovsky schrieb am 23.10.2009, 10:40:

Bei SF-Fan drüben habe ich schon angedeutet, dass mich die Podiums-Diskussion ganz schön mitgenommen hat. Was mich am meisten verstörte: die (scheinbar) rückgratlose Bereitschaft von (an sich intelligent und sympathisch wirkenden) Autoren, sich Marketing-Bullshit zu beugen. Andererseits: pfeiffen wir doch einfach auf das Schubladendenk-Gedöns der Verlage und konzentrieren uns lieber auf die Bücher selbst. Grüße Alex / molo

Witzig: Zuletzt sah ich von Molière das Stück "Der Menschenfeind". Das war alles recht autobiographisch und Molière richtete sich entschieden gegen dieses Anbiedern und das inhaltslose Gerede. Ein Satz blieb mir im Gedächtnis. "Nur jenen armen Menschen, die mit dem Schreiben ihren Lebensunterhalt verdienen, verzeiht man den Erfolg von schlechten Büchern." Kaum zu glauben, dass dieser zynische Satz fast 350 Jahre alt ist.

[Harald Giersche]

Rusch schrieb am 23.10.2009, 10:46:

... Und wegen Eures Fantasy Booms. Der ist eigentlich schon vorbei. Die Zukunft gehört den Vampir Schmonzetten. Wetten?

Mhm, sind wir da nicht zumindest mitten drin? Und eigentlich schon über den Berg, aber nicht viel. Und im Windschatten gleiten bereits die Werwölfe und andere Nachtschattenauswüchse ... Wenn ich nur schneller schreiben könnte ... http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/cool.png

[Diboo]

Harald Giersche schrieb am 23.10.2009, 11:14:

Mhm, sind wir da nicht zumindest mitten drin? Und eigentlich schon über den Berg, aber nicht viel. Und im Windschatten gleiten bereits die Werwölfe und andere Nachtschattenauswüchse ... Wenn ich nur schneller schreiben könnte ... http://www.scifinet....tyle_emoticons/default/cool.png

Die Gerüchte sagen unterschiedliches. Aktuell sind gefallene Engel, die poppen wollen, wohl die neue Masche. Und es gibt Leute, die sagen, dass Zombies die neuen Vampire sind. (da fällt mir ein: Ihr könnt jetzt ZOOKLAND von William Swears vorbestellen)

[Rusch]

Mich stört - um das noch mal ganz klar zu sagen - nicht dass die Verlage den Trends folgen. Ein Verlag muss wirtschaftlich arbeiten und wenn man die Trends ignoriert ist man sehr schnell weg vom Markt. Nein, was mich stört, ist, dass man nicht versucht, Einfluss auf den Markt zu nehmen und vor allem sich keine Mühe gibt, die Qualität zu steigern. Da sucht man eine paar Jungautoren, die mit ihren ersten Gehversuchen den Trends folgen. Die Werke werden für einen Appel und ein Ei augekauft, vom Praktikanten (wenn überhaupt) lektoriert und schon haben wir den neuen Superstar der Fantasy. Man liest die ersten Seiten und weiß nicht nur, welche gängigen Protagonisten Klischees Verwendung gefunden haben, sondern ist sich auch schon ziemlich sicher, wie das ganze Enden wird. Da will man am liebsten zum Verlag mit eine Packung Ketchup fahren und sich so lange mit dem Chefredakteuer einsperren, bis er auch den letzten Rest dieses Buches aufgefressen hat. Man macht mich so was wütend. Das ist doch alles Scheiße. Ach, dieses Wort ist für diesens Zustand einfach nicht stark genug.Das ist genau der selbe Mist wie dieses Deutschland sucht den Superstar, -talent, -depp, -arsch, etc. Es ist so symtomatisch für unsere heute Zeit. Es gibt keine Nachhaltigkeit. Alles muss schnell her. Heute hui, morgen pfui. Und unsere Medien heulen nicht nur mit den Wölfen, sonder machen die Trends und die Bohlens dieser Welt bestimmen, was uns zu gefallen hat.Es gibt viel zu viele Bohlens und definitv zu wenig Reich-Ranickis

Bearbeitet von Rusch, 23 Oktober 2009 - 11:47.

[Lucardus]

Rusch schrieb am 23.10.2009, 12:44:

Es gibt viel zu viele Bohlens und definitv zu wenig Reich-Ranickis

Ach was. Da hilft nur eins: Die richtigen Bücher kaufen. Gerade getan: Ju Honisch, DPP-Preisträgerin ohne Zwerge im Buch (glaub ich).

[Uwe Post]

Lucardus schrieb am 23.10.2009, 17:40:

Ju Honisch, DPP-Preisträgerin ohne Zwerge im Buch (glaub ich).

Bei ihrer Lesung (aus dem neueren Buch, nicht aus dem, das den DPP gewonnen hat), bin ich rausgegangen. Ist eine Vampirschmonzette, auch wenn die Vampire da anders heißen. Also Vorsicht.

[Rusch]

He, he, da lauern sie schon wieder - stets bereit ihre Fänge in die innig sie liebende Frau zu schlagen.

[molosovsky]

Bei »Das Obsidianherz« und »Tränen aus Salz« von Ju Honisch heißen magische Wesen ›Fey‹, und es gibt neben Vampiren auch noch Dämonen, Salingen und anderes. Aber wer ›Schmonzetten‹ nicht mag, soll sich in der Tat in Acht nehmen. Wer feine ›Schmonzetten‹ mag, soll die Kostprobe und das Zugreifen ruhig in Betracht ziehen. Grüße Alex / molo

[† a3kHH]

molosovsky schrieb am 23.10.2009, 23:09:

Wer feine ›Schmonzetten‹ mag, soll die Kostprobe und das Zugreifen ruhig in Betracht ziehen.

Oder sich gleich die literarischen Vorbilder wie Daphne du Maurier reinziehen - die sind nämlich um Klassen besser.

[pirandot]

a3kHH schrieb am 23.10.2009, 23:19:

Oder sich gleich die literarischen Vorbilder wie Daphne du Maurier reinziehen - die sind nämlich um Klassen besser.

Genau, schön das alte Zeug wieder und wieder lesen. Bloß dem neuen keine Chance geben †¦

[molosovsky]

NeNeNe.Daphne du Maurier ist schon eine sehr lesenswerte Klassikerin.Gegen die im Verleich zu ›verliehren‹ ist keine Schande.Auch wenn ich nun nicht gerade der Meinung bin, dass man die Sachen von Honisch und du Maurier wirklich fair vergleichen kann. Die ganz ganz grobe Richtung mag die gleiche sein, aber bei du Maurier gibts keine ausgesprochen deutlichen ›Fantasy-Genre‹-Viecher oder Steampunk-Magie-Elemente (und in Bayern oder den Kammersee-Alpten spielt auch nix von du Maurier, soweit ich weiß ) GrüßeAlex / molo

[lapismont]

'Uwe schrieb am 23.10.2009, 20:33:

Bei ihrer Lesung (aus dem neueren Buch, nicht aus dem, das den DPP gewonnen hat), bin ich rausgegangen. Ist eine Vampirschmonzette, auch wenn die Vampire da anders heißen. Also Vorsicht.

Du bist rausgegangen, weil man Dir den Singleplatz in der ersten Reihe misssssssssssssgönnte! Aber. Ihr zweites Buch kauf ich mir auch nicht. Sie hat besser gelesen, als zusammengefasst, aber Klein Dorrit in Transilvanien brauch ich auch nicht. Ihr fehlte einfach ne Zisch Zitro oder den Mut, Elfenpopos zu looten.

[Lucardus]

molosovsky schrieb am 23.10.2009, 23:09:

Aber wer ›Schmonzetten‹ nicht mag, soll sich in der Tat in Acht nehmen. Wer feine ›Schmonzetten‹ mag, soll die Kostprobe und das Zugreifen ruhig in Betracht ziehen.

Mach mich nicht fertig. Hoffentlich ist das nur ein kleiner Anteil. Ich erwarte eher sowas wie "Mythenwelt" oder "An den Feuern der Leyermark". Wenn da viel geschmachtet wird ...

[molosovsky]

Wirklich vorsicht: da wird ordentlich geschmachtet!Aber da hab ich nix gehen, wenns gut gemacht ist.(Merke: Zum Beispiel bei Frau Meyer ist das Schmachten unertrglich schlecht und platt gemacht!)GrüßeAlex / molo

[Lucardus]

molosovsky schrieb am 24.10.2009, 14:39:

Wirklich vorsicht: da wird ordentlich geschmachtet! Aber da hab ich nix gehen, wenns gut gemacht ist. (Merke: Zum Beispiel bei Frau Meyer ist das Schmachten unertrglich schlecht und platt gemacht!)

Na, ich bin schon auf Seite 41 (im Stehen am Küchentisch). Das "Schmachten" ist zwar da, aber mit humorigem Unterton und in passender Sprache, es nervt nicht. Was mich bislang ein bisschen stört, ist dass die Andersartigkeit dieses Arpad sogleich breit für den Leser erklärt wird. Ich mag das lieber zwischen den Zeilen selbst entdecken. Aber wir schweifen in einen Lesezirkel ab ...

[Andrew Underhill]

Naut schrieb am 23.10.2009, 07:39:

Ich hoffe inständig, dass genau das nicht passieren wird. Wann dann nämlich geschehen würde wäre, dass die Verlage sämtliche Phantastik aus den Programmen streichen würden, nach dem Motto: "Den Zwergen-Potter-Kram will doch keiner mehr lesen". In einem Boom gelingt es guten Harusgebern nämlich immer, ein paar Perlen auf den Markt zu bringen, die sonst nie in die Buchläden kämen (man erinnere sich an die Phantastische Bibliothek Suhrkamp), wenn der Hype aber abflaut, wird der Markt komplett trockengelegt! In diesem Sinne: Ich wünsche Markus Heitz alles Gute zu seinem Preis und einen möglichst langen Erfolg, in dessen Windschatten sich viele unentdeckte Schätze der Phantastik hochschwimmen mögen!

Leider wäre sowas zu befürchten. Ich erinnere mich auch an die "Bibliothek der phantastischen Literatur", die gerade noch so auf dem Ende der Star Wars / Star Trek Welle im Fischer Verlag mitsurfte und die teilweise echte Perlen wieder- oder erstveröffentlicht hat. Ein paar Jahre später wäre das nicht mehr gegangen.

Anscheinend gibt es im Moment drei Felder, die beackert werden können: der Typ realistischer SF, den Schätzing und Eschbach so populär gemacht haben, das Klischeerecycling in der Fantasy, das dieses Genre traurig aussehen läßt, weil alle nur in Tolkiens Garten spielen gehen, und die neue Form der Schauerromantik rund um Vampire, schön zeitgemäß vermixt mit "Rape across five continents"-Literatur.

Ernsthafte SF? Oh Mann, ist das lange her, dass das bestsellertauglich war...

[Diboo]

Was ist denn der Unterschied zwischen realistischer und ernsthafter SF und wann hatten wir hier in D das letzte Mal einen Bestseller aus der "ernsthaften" SF?Ich habe manchmal das Gefühl, dass die fortschreitende Alterung der SF-Szene zu fortschreitender Verklärung einer Vergangenheit führt, die es so idealisiert nie gegeben hat. Gerade Schätzing ist ein Beweis dafür, dass die SF im Mainstream angekommen ist - nur ohne das Label und den Stallgeruch, auf den viele Wert zu legen scheinen.

[simifilm]

Diboo schrieb am 27.10.2009, 07:21:

Was ist denn der Unterschied zwischen realistischer und ernsthafter SF und wann hatten wir hier in D das letzte Mal einen Bestseller aus der "ernsthaften" SF? Ich habe manchmal das Gefühl, dass die fortschreitende Alterung der SF-Szene zu fortschreitender Verklärung einer Vergangenheit führt, die es so idealisiert nie gegeben hat.

Wenn es in der Geschichte der modernen SF eine Konstante gibt, dann ist es das Gejammere der Fans, dass es früher besser war - damals wurde noch wirklich gute SF geschrieben.